le B 777 est til difficilement remplacable chez AF ?

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GsxR750
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# 27 mai 2007 20:52
Air France commande deux Airbus A380, 30 A320 et 18 Boeing 777

Sachant que ce dernier va remplacer les derniers 16 Boeing 747-400 que la compagnie a du mal à s'en séparer.

j'aimerai mieux comprendre pourquoi le A 330 n'a jamais réussi à égaler le 777 ?
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sihuapilapa
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# 27 mai 2007 21:21
GsxR750 a écrit :Air France commande deux Airbus A380, 30 A320 et 18 Boeing 777

Sachant que ce dernier va remplacer les derniers 16 Boeing 747-400 que la compagnie a du mal à s'en séparer.

j'aimerai mieux comprendre pourquoi le A 330 n'a jamais réussi à égaler le 777 ?
Le 744 etait utilise par AF pour sa distance franchissable, l'arrivee du 773 a bouleverse la donne.
Le A330 ne peut pas rivaliser en capacite et autonomie avec le 773.
Jusqu'a present le A330 n'etait pas configure en 3 classes (pas de Fisrt), ce qui limitait encore plus son utiilisation.
Mais il me semble qu'il vont mettre en ligne un A330 tri classe sur JFK, a confirmer ...
wink
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GsxR750
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# 27 mai 2007 21:26
sad AF ne peut donc s'en passez des Boeing ( les denrniers 737-500 vont partir d'ici 2 semaines donc zéro 737 NG - que de la famille A 320 grin )

si seulement Airbus pouvait lui offrir quelque chose d'equivalent au B 777 sad

et cet A 340 qui n'a jamais réussi son pari

(Message édité par GsxR750 le 27/05/2007 21h28)
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glebel
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# 27 mai 2007 21:38
Les premiers 330 d'AF (les 12 premiers je crois) étaient configuré en 3 classes, mais le passage au standard NEV des derniers exemplaires livrés c'est fait en 2 classes.

Aussi AF a pris des 330 200, donc très loin de remplacer un 747. Par contre les 330 sont parfois utilisé sur des routes empruntés aussi par les 777 200.
Donc je pense que chez AF, les 330 et 777 200 font a peu près le même travail.

Le 330 égale largement le 777, c'est juste qu'il a pas exactement les meme caractéristiques, donc il est pas optimisé pour les même routes. C'est pas pour rien que bcp de compagnies on des 330 et 777.
Ils ont quelques différences appréciées des compagnies.
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GsxR750
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# 27 mai 2007 21:40
c'est juste qu'il a pas exactement les meme caractéristiques, donc il est pas optimisé pour les même routes
tu parles de l'autonomie ? du 777 ER?
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glebel
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719 messages postés

# 27 mai 2007 21:49
Tant au niveau autonomie que capacité (fret et pax), les caractéristiques sont pas exactement pareil.
Donc une compagnie qui peut se le permettre a intéret à avoir des 777 et 330, ca permet une plus grande fléxibilité.
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dupont
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# 27 mai 2007 22:05
GsxR750 a écrit :j'aimerai mieux comprendre pourquoi le A 330 n'a jamais réussi à égaler le 777 ?
Jamais. Parc qu'il ne sont pas dans le même marché. Par définition ils ne seront donc jamais égaux.

Mais bien sur les 777 actuels d'Air France seront remplacés un jour ou l'autre. Aujourd'hui le 777-300 est quasiment tout seul dans son segment de marché et ce jusqu'en 2016 ou 2017.
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GsxR750
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# 27 mai 2007 22:13
dupont a écrit :
GsxR750 a écrit :j'aimerai mieux comprendre pourquoi le A 330 n'a jamais réussi à égaler le 777 ?
Jamais. Parc qu'il ne sont pas dans le même marché. Par définition ils ne seront donc jamais égaux.

Mais bien sur les 777 actuels d'Air France seront remplacés un jour ou l'autre. Aujourd'hui le 777-300 est quasiment tout seul dans son segment de marché et ce jusqu'en 2016 ou 2017.
c'est ce exactement ce que m'a dit un PF lors d'un Par-Jfk

le 777 300 Er restera longtemps le meilleur compromis mais du coup je n'avais pas saisi sa réponse
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Magicfire
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# 28 mai 2007 14:08
oui mais le 773 offre un peu moins de capacité que le 747...
comment font ils?
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dupont
Anonyme

Inscrit le 17/09/2006
3 374 messages postés

# 28 mai 2007 15:14
Magicfire a écrit :oui mais le 773 offre un peu moins de capacité que le 747...
comment font ils?
Probablement les 747 fonctionnaient avec un load factor exécrable. Très peu de routes demandent de gros avions, c'est pour cela que les A380 et aussi les 747-8i ont du mal à se vendre. En suivant la logique, il y aura plus de 747-8i vendus que d'A380 dans les années à venir.
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sihuapilapa
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591 messages postés

# 28 mai 2007 19:38
Magicfire a écrit :oui mais le 773 offre un peu moins de capacité que le 747...
comment font ils?
Pas si sur, en version COI, lire version boite a sardines, le 773 fait jeu egal avec le 744 ... le confort en moins .
grin
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Pastore
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28 messages postés

# 25 octobre 2007 19:09
le 777 300 coi fait 10siege de moins que le 744,et pour repondre a la question pourquoi le 330 n egalera jamais le 777/parce que airbus a 10ans de retard sur boeing
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elmer
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Avatar de elmer

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3 870 messages postés

# 25 octobre 2007 19:52
Pastore a écrit :le 777 300 coi fait 10siege de moins que le 744,et pour repondre a la question pourquoi le 330 n egalera jamais le 777/parce que airbus a 10ans de retard sur boeing
Allez bon, encore un BCL ! sad

Il faut faire la comparaison version par version pour être équitable.

L'A330-300 est comparable au B777-200 et il l'a largement surclassé.

L'A330-200 n'a pas son équivalent dans la gamme 777.

Le B777-300 n'a pas d'équivalent dans la famille A330/A340.

C'est à l'A340 qu'il faut comparer les autres versions du 777 et non à l'A330.

B777-200ER - A340-300.
B777-300ER - A340-600.
B777-200LR - A340-500.
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sevrien
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10 923 messages postés

# 25 octobre 2007 21:49
elmer a écrit :
Pastore a écrit :le 777 300 coi fait 10siege de moins que le 744,et pour repondre a la question pourquoi le 330 n egalera jamais le 777/parce que airbus a 10ans de retard sur boeing
Allez bon, encore un BCL ! sad

Il faut faire la comparaison version par version pour être équitable.

L'A330-300 est comparable au B777-200 et il l'a largement surclassé.

L'A330-200 n'a pas son équivalent dans la gamme 777.

Le B777-300 n'a pas d'équivalent dans la famille A330/A340.

C'est à l'A340 qu'il faut comparer les autres versions du 777 et non à l'A330.

B777-200ER - A340-300.
B777-300ER - A340-600.
B777-200LR - A340-500.
Bonsoir, et merci, Elmer, d'avoir ramené tout cela à la factualité, et à des bases de comparaison cohérentes.

Pastore semble être encore un adepte du débat par opinion (DPO), préférant l'affirmation non-étayée à l'emporte-pièce aux faits ! Mais, ça semble être prisé aujourd'hui : Les faits, ... ça ne fait plus recette ! Les faits embêtent ! Mais ils ont la qualité d'être têtus ! On verra !

Lire la phrase de Pastore : "et pour repondre a la question pourquoi le 330 n egalera jamais le 777/parce que airbus a 10ans de retard sur boeing".

Ah, bon ! Rappelez-nous, Elmer : Airbus a fait les commandes électriques quand ? Vous savez, le "fly-by-wire" ? Et Boeing ?
-----------------
Et on a l'impression que Pastore n'a pas lu la déclaration du Directeur (Boeing) du Partenariat Boeing -GE, comme quoi "Le B777-300ER est en état de mort lente" !

Curieux que les BCL ne sachent pas les faits exposés par leur Chef d'écurie !

Et nous avons fait des analyses approfondies de tous les faits (oui, ..les faits, ... y compris avec les NJL), qui expliquent clairement l'état de mort lente du B777-300ER, et le dynamisme de l'A330 (en terme de prises de commandes depuis Juillet, 2006).

Mais nous sommes des gars ouverts, Elmer ! Ni BCL ni ACL ! Pastore nous offre la possibilité d'apprendre les faits qui soutiennent son avis "et pour repondre a la question pourquoi le 330 n egalera jamais le 777/parce que airbus a 10ans de retard sur boeing".

Il serait agréable qu'il nous liste tous les éléments factuels, qui étayent cette déclaration étonnante ! On va peut-être apprendre des choses extraordinaires, qui nous combleront quelques-unes de nos lacunes !

A+
----------
PS : Excusez ma méthode "Columbo", Elmer ! C'est ma femme, Mme Columbo, qui m'y pousse ! Je sais que vous êtes plutôt le Sherlock HOLMES ! Mais il y à un truc, quand-même ! Cette histoire d'opinions non encore étayées qui priment sur les faits ! Faut être prudent ! C'est un peu l'approche "Star-Ac" ! Genre "Hit Parade" des opinions !

Pour la bonne mesure, est-ce que je ne devrais pas commencer à tenir les statistiques, ...un truc tout bête, ...pour inventorier / répertorier les Adeptes du DPO, et des formules et opinions à l'emporte-pièce, juste au cas où l'approche "Star Ac" aurait des difficultés devant les faits ?

Merci d'avance pour vos réponses, Sherlock HOLMES !

(Message édité par sevrien le 26/10/2007 08h21)
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 26 octobre 2007 00:49
Additif. C'est le lieutenant Columbo, de nouveau, mon cher Sherlock. Désolé de vous déranger de nouveau !

J'ai encore une question qui me gratte la tête ! Cette histoire de retard d'Airbus sur Boeing ! Il y a un truc qui m'échappe là ! J'ai dû rater un épisode ! Qu'est-ce que c'est que cette histoire d'un Super-Jumbo, .. un grand avion de ligne, ... le plus grand de tous les temps, hyper- moderne, mettant dans l'ombre l'autre, .. avec une technologie de base d'il y a 40 ans (c'est le reporter à la télé qui l'a dit, mais je n'ai pas bien compris !); il paraît qu'il a fait un vol inaugural de Singapour à Sydney ! C'est où, ... ça, ... Singapour à Sydney ? Je n'ai pu le trouver sur la carte de la Californie,... ni sur celle des USA ! Ah, bon, ... C''est ailleurs ? OK !

Mais ce n'était pas un Boeing, non ? Le grand Boeing a fait son 1er vol commercial international en 1969 ou 1970 ! Ah ! C'est l'autre, -- Airbus vous dites ? -- ah, ah, ... A380 qui est hyper-moderne ?

Non, .. c'est qu'il faut que je puisse expliquer à ma femme, Mme COLUMBO, comment Airbus a 10 ans de retard sur Boeing ! Vous connaissez la réponse, vous ?Car , ... moi, ... franchement,...je ne vois pas ! Vous pouvez me l'expliquer ? Merci, ...merci !

Je ne peux pas attendre que Pastore nous l'explique, ... car Mme COLUMBO, ... c'est une "dure", .. vous savez !

(Message édité par sevrien le 26/10/2007 01h42)
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