Choix des moteurs et exclusivités 2

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Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 27 janvier 2011 10:01
	Bonjour ! Bien, P&W va augmenter ses partenariats pour terminer les GTF pour Airbus (Et pour les autres aussi probablement ), c'était dans les tuyaux côté JAP ! Greg Hayes, le CFO , refait un peu l'histoire, et comme bon tout financier, il voudrait vendre ses PW1100G, un max ... Comme à Qatar Airways peut être ! Sauf que heureusement pour Airbus, ils ne seront pas exclusifs, sur le A320 NEO ! Et qu'a vouloir être trop gourmands, ils comprendront vite comme cela se termine .... juste vérifié avec Bombardier ! Des moteurs plus silencieux et qui consomment moins, ben c'est la nouvelle norme, CFMI est là, et même RR devrait y arriver un jour ou l'autre dans 6-7 ans, pour les MC ! ... et les prix vont se niveler ! Va falloir vous y faire M. Hayes, les écos de pétrole, ben il n'y a pas que vous, qui vouliez les empocher ... les clients, les Airlines, aussi, et si vous "Faites" 1 ou 2 millions $ de plus sur le chipset "Moteurs", il faudra être bien content ! Et les entretiens seront sous la loupe, et il faudra signer en bas de la feuille, pour ne pas aller se faire voir ! C'est comme ça ... quand il y a 2 motoristes, M Hayes, ne pas l'oublier, comme au Qatar, ou le seul choix laissé à Al Baker à été de dire non ! Pour les moteurs plus silencieux, c'est bien, et les analystes n'en parlent pas assez, c'est un vrai critère de choix ! Au fait, la question que tout le monde se pose ??? A quand le saut vers les grandes puissances ?? Pas de réponse ... ------------ Le lien et l'article de FlightGlobal John Croft -------------- http://www.flightglobal.com/articles/20 ... bofan.html Pratt & Whitney (P&W) plans to bring in partners to share as much as 49% of the cost of producing its next generation PurePower geared turbofan engine, with the same partners covering approximately 40% of the engineering and development costs for the shared work portions. "We've signed up a number of partners so far - MTU is probably the biggest," says Greg Hayes, senior vice president and CFO of Pratt & Whitney parent company United Technologies. Hayes made the comments during a fourth quarter 2010 financial earnings call on 26 January. Flightglobal and ATI have previously reported that MTU has a 15% share in the engine, including the low pressure turbine module. Hayes says "holding the line" on the targeted work share of 40-49% may be difficult. "The [Airbus] A320neo was a huge win for Pratt & Whitney and it has really turned up the heat on partners to join [in the engine programme]", says Hayes. "We're not concerned about getting to 40-49%. Holding the line at 49% is probably more problematic." "Obviously Japanese Aero Engine Corporation [JAEC] is out there as part of the IAE consortium," says Hayes. "We've had discussions with them about joining us." IAE, a joint venture between P&W, Rolls-Royce, MTU and JAEC, produces the V2500 engine for the A320 series, not including the A318. Virgin America is the launch customer for the re-engined A320neo, and Indian carrier IndiGo has signed an MOU for up to 150 of the type. Neither carrier has revealed a preference for the geared turbofan engines or CFM Leap-X engines, the two options being offered by Airbus. The airframer plans to begin delivering the A320neo in 2016. Pratt's PurePower geared turbofan is the sole engine choice for the Bombardier CSeries family, for which Bombardier has 90 orders to date. Prototype engines are already in ground testing, with first flights scheduled on the company's Boeing 747 testbed in June or July, says Hayes. P&W originally had proposed offering an engine to Airbus through the IAE consortium, but the companies could not agree on the design philosophy and P&W entered the bidding process solo. Hayes expects to see engine choices for the A320neo to become public in the second quarter or "certainly by the Paris air show" in June, and hints that there is much more action to come on orders. "The key here is that we have to retain the discipline of the pricing," says Hayes. "When you have an engine that gets 15% better fuel burn and 50% lower noise and emissions, there's value to the customer. We just have to make sure we're going to get paid for that value as part of this." _________________ JPRS

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 1 février 2011 06:47
	Bonjour, La genèse du Leap-X http://airinsight.wordpress.com/2011/01 ... he-leap-x/ _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 10 février 2011 00:53
	Bonjour, ANA sélectionne P&W pour l'entretien à long terme des moteurs PW4000 de ses Boeing 777. Contrat de 10 ans/1B$ : http://www.pw.utc.com/vgn-ext-templatin ... me=default _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 février 2011 10:57
	Bonjour ! Vu par Poncho sur Avia ! RR sort du bois à une conférences aux USA !! la : Pacific Northwest Aerospace Alliance, ou tout le monde parle un peu de ses projets, on a vu Boeing ces derniers jours , pas Airbus pour l'instant ! Bien qq détails sur la gamme et l'avancement des nouveaux moteurs Advance 2 et 3 de RR! ---------- Sur le Blog de John Ostrower, Flightglobal, présent là bas ! ------------ http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... ds-on.html Commentaire : RR sort enfin du bois après presque 1 an de mutisme ! Bon, 15-20 % de progrès, c'est dans les attentes de tout le monde, pour survivre vers cette fin de décennie ! En dessous, c'est à la niche ! Noter quand même que 15-20% d'écos de SFC, vs un CFM 56 actuel, c'est dans les attentes, ok, versus un CF6 aussi ! Mais contre un Genx ou un Trent 1000, nenni, ce sera 5-10 % au maximum ! Noté le "Split" bien clair vers 25-30 000 lbs, le 2 arbres se maintient donc hors jeux pour A et B et les MC ! Reste Bombardier et les régionaux ! Prêt vers 2016, c'est bien, le RB 282 à la sauce Advance2 OK ! Pour le 3 arbres, une famille de 30 à 100 000 lbs, ouarf ! Au passage?? Rien pour le B777 ?? Comme d'hab chez RR, chaque avion gagné aura un développement spécifique, et les développements successifs, dans le temps feront diverger la famille ! Ça a toujours été comme ça et ça continuera, ça permet au passage d'améliorer et de corriger les défauts ... on a vu que ça existe les défauts et qu'une évolution ça peut s'avérer nécessaire ! Pas de détails sur les taux de dilution ni les technos ... on peut s'attendre à du "Classic" optimisé, c'est bien ... Au fait 2017, ce serait une belle année pour commencer à offrir un nouveau moteur au A380 (S'il n'y a pas eu moyen avant) Bon, à part ça l'anti NEO, comme politique, est strictement dans le cadre des intérêts (Un peu étrillés) de RR, donc un basching, bien établi qui ne va pas cesser de si tôt, jusqu'à ce qu'ils aient des moteurs à vendre et qu'ils trouvent au moins 1 client pour se calmer! Et on oublie trop facilement l'énorme intérêt des nouveaux moteurs ... du côté du silence ! Et bien sûr la manipulation habituelle, des écos de carburant, minimisés, VS les prix publiques du 320 NEO ... des manips de gamins comme d'hab, juste au niveau de Randy, pour la crédibilité ! Bien c'est ce que j'ai vu ! Surtout les dates qui se confirment, 2016-18, et le seuil Advance 2-3 à 25 000 lbs à retenir, le restant on le savait ! (Dernière édition le 11 février 2011 11:46) _________________ JPRS

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 11 février 2011 13:44
	Bonjour, Je verrais bien l'Advance 2 monté sur le Cseries, je ne sais pas quel type d'accord il y a entre PW et Bombardier (exclusivité ???). Tout de même bizarre les propos de RR qui suggère quoi faire aux airframers... ce ne devrait pas être le contraire ? Je fais un avion et tu me fournis le moteur. Non ? _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 février 2011 13:56
	Bonjour ! Je sens à titre perso que leur RB 282, maintenant Advance2, aura bien du mal à faire aussi bien que le GTF!! Surtout dans les plus hautes puissances de cette gamme 2 arbres ! Mais ... je peux me tromper ... des développements inédits, peut être ! On verra ce qu'ils vont montrer, un jour ou l'autre .... (Dernière édition le 11 février 2011 13:59) _________________ JPRS

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 11 février 2011 20:50
	Bonjour, P&W a sélectionné Avio pour produire la système d'engrenage du fan du PW1500G (Cseries), la boîte de vitesses d'entraînement des accessoires, le cadre de turbine (mid-turbine frame). Avio obtient également des droits pour le programme MRO du moteur. Contrat de 25 ans. Les premières ensembles seront livrés à partir de novembre prochain. http://www.aviogroup.com/en/media_room/ ... ney_engine (Dernière édition le 11 février 2011 21:01) _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 février 2011 22:02
	Merci Cousin Pour le réducteur, des premiers protos, aux modèles d'essais et bientôt de vol ... j'ai l'impression que AVIO à fabriqué tous les réducteurs du GTF ! En plus ça a l'air de tenir ... tant mieux ! Au début j'avais de sérieux doutes, et je pensais que des engrenages faits plus au nord, présenteraient de meilleures garanties ... Mais bien, il faut reconnaître que ça marche , et que AVIO, est en train de se gagner sa place au soleil ! Pourvu que ça tienne, la prochaine étape, concerne de beaucoup plus gros moteurs ! A suivre ! _________________ JPRS

Vector Membre Inscrit le 26/06/2007 4 012 messages postés	# 11 février 2011 22:51
	Bonjour les duettistes, La première chose que va faire un bureau d'études c'est de dimensionner les pièces du réducteur en fonction de la puissance à transmettre. Il y a des programmes pour cela. C'est vrai qu'il faut faire léger, mais pas au détriment de la longévité. D'ailleurs les mêmes problèmes ont certainement été rencontrés sur les turboprops (TP400) et sur les relais d'accessoires. (Dernière édition le 11 février 2011 22:52) _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 février 2011 23:05
	Dont les boites à accessoires AVIO celles qui ont lâché à répétition sur les 777 AF ... ! Une mauvaise vibration inopportune, paraît il ! C'est bien, mais pour tailler (Rectifier) des engrenages dans un bon acier bien costaud et bien de chez eux et .... avec beaucoup de précision ... hum, j'aime bien les "nordistes" Deutsch, , Swiss ou Suédois , pour le sérieux et la constance ... c'est pareil pour les roulements (En général) ! C'est comme ça ! _________________ JPRS

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 14 février 2011 18:39
	Bonjour, Entente Totalcare de 2,2 B$ entre RR et Emirates pour l'entretien à long terme des moteurs des 70 A350 (Trent XWB) commandé par le transporteur : http://www.rolls-royce.com/civil/news/2 ... e_deal.jsp _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 14 février 2011 18:40
	Bonjour, Des améliorations en vue pour le GEnx1 et le GEnx2 : http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... plica.html _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 14 février 2011 20:24
	Merci Cousin ! Vu avant moi ! Je ramène le commentaire ! Un peu de hype 748, c'est bien la journée du 748, non ?? Noter les relations GE/ Boeing ... un copinage impressionnant ! Bien, il y en a qui affutent leurs crayons chez GE, pour mettre les GEnx à jour de leurs spec's initiales, c'est bien, dommage que tout soit pour Boeing ! 787, et 748 ! Le GEnx, devrait progresser sur 18 mois, pas un mal d'ailleurs, et plus vite que Boeing ne corrigera ses overweights ! Bien pendant ce temps d'autres ont sorti la boite à outils et resserrent les boulons et doivent revoir les boites à roulements, avant de s'y remettre ! Ça viendra, juste un peu de patience (Je l'espère) ! Pas le droit d'être bien loin derrière, sur de nouveaux avions, à ce jeux ... Vive les doubles motorisations, ça motive ! HouHou Airbus ! Et le A350, ne sera pas exempt de surcharge pondérale non plus ! Ce n'est pas fini les tweakings, et pas le droit à l'erreur, en plus ! _________________ JPRS

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 14 février 2011 21:19
	Bonjour ! Bien dans les annonces today de Boeing , vient un rappel qui concerne le 737 ! L'évolution attendue ne va pas révolutionner la planète aviation .. Un bon 2% sur les 18 mois à venir ... ce que tout le monde devrait faire sur tous les avions ... 1% par an ! Bon le A 320 va gagner avec ses Sharklets, 3-4 % vers 2012, donc tout va bien chez Airbus, ils peuvent dormir tranquille ! Juste noter les détails de AvWeek, qui deglosent bien les sources de progrés et le timing ! La question qui gratte et j'en ai déjà parlé ! - Pourquoi les CFM 56 du 737 vont progresser de 1,2 % et que Airbus n'annonce rien ??? - Chez CFMI vont ils sortir une dual technologie, les nouveaux moteurs plus performants pour Boeing ... les Nanars pour Airbus ??? Bizarre d'ailleurs diviser les méthodes de fab, en 2 séries, le neuf et l'obsolète, est ce rentable pour CFMI ! - Bon, j'anticipe qq réponses ... - Le Mktg Airbus ne veut pas compliquer la sortie du NEO (Bizarre quand même, on est loin des mêmes échelles de valeurs) - CFMI est de connivence avec Airbus, et participe aussi au lancement du LeapX) - Tout est masqué because Mister Mktg le dit, et cela va sortir comme il se doit, je l'espère ! Bon, ce n'est pas clair et on attend, et les clients Airbus /CFMI, avant 2016 sont vraiment en droit de réclamer à Airbus, la faveur d'être bien traités par CFMI, ou alors, il faut penser à changer de monture ! -Dommage que IAE soit muet, j'avais vu des xx% de progrès possibles, très impressionnants, et qui m'avaient laissé pantois, annoncés ailleurs, chez ceux qui savent ! Wink ------------ Le lien et un extrait de AviationWeek, Guy Norris ! ------------- http://www.aviationweek.com/aw/blogs/co ... d=blogDest 737 upgrades - coming right up Posted by Guy Norris at 2/14/2011 1:04 PM CST Boeing expects to complete introduction of its 737 improvement package into service in the first quarter of 2012, resulting in fuel savings of $120,000 per aircraft per year says product marketing regional director George Alabi. The first "wave" of improvements, scheduled to enter service in the first quarter of this year, consists of aerodynamic clean-up features and includes reduced drag anti-collision light fairings, low drag wheel well enclosures and control surface improvements. Taken as a whole, this should yield around a 0.6% fuel burn reduction. The improved CFM56-7BE engine and nozzle, which will save a further 1.2%, will be introduced in July adds Alabi. The upgrade is mostly focused on the high and low pressure turbine, but also includes a reduced drag primary nozzle and plug. The aft strut fairing heat shield is also redesigned as part of the modified installation. _________________ JPRS

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 15 février 2011 06:53
	Salut Beochien, Pas sur si ce sont les mêmes améliorations que le -BE du 737, mais CFM a annoncé une amélioration du SFC de 1% lors de la commande de Lufthansa en décembre : The CFM56-5B Tech Insertion engines powering this fleet provide the right technology base to help Lufthansa achieve these goals. CFM incorporated improvements to the high-pressure compressor, the combustor, and the high- and low-pressure turbines to provide operators with up to a 1 percent improvement in specific fuel consumption. http://www.cfm56.com/press/news/lufthan ... +order/566 _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

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