Le Brésil et les Rafales

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lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 7 avril 2010 21:47
	Bonjour, Le Brésil ouvrirait une enquête sur l'entente avec la France suite à une plainte d'un citoyen brésilien. L'entente pourrait être retardé d'un an. http://www.defensenews.com/story.php?i= ... &s=TOP Merci _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

nago Membre Inscrit le 07/01/2007 5 500 messages postés	# 8 avril 2010 00:08
	Façon de passer la patate à Madame Dilma Roussef ? Ou http://www.aeroweb-fr.net/forum/aviatio ... ire/3915/2 25.10.2009 23:44 ou encore ??? Décidément, les voies ou voix des ... sont impénétrables. (Dernière édition le 8 avril 2010 00:10)

lemichou91 Membre Inscrit le 27/06/2007 1 570 messages postés	# 8 avril 2010 09:46
	nago a écrit :Façon de passer la patate à Madame Dilma Roussef ? Ou http://www.aeroweb-fr.net/forum/aviatio ... ire/3915/2 25.10.2009 23:44 ou encore ??? Décidément, les voies ou voix des ... sont impénétrables. Amusant ! Dans quelques mois un citoyen américain de l'état de l'Alabama pourrait déposer une plainte au sujet d'un certain marché d'avions ravitailleurs... On a pas fini de rigoler dans le monde du marché de l'aéronautique... C'est quand même beau la démocratie !

kaysersoeze Membre Inscrit le 24/08/2007 662 messages postés	# 8 avril 2010 20:47
	lemichou91 a écrit : nago a écrit :Façon de passer la patate à Madame Dilma Roussef ? Ou http://www.aeroweb-fr.net/forum/aviatio ... ire/3915/2 25.10.2009 23:44 ou encore ??? Décidément, les voies ou voix des ... sont impénétrables. Amusant ! Dans quelques mois un citoyen américain de l'état de l'Alabama pourrait déposer une plainte au sujet d'un certain marché d'avions ravitailleurs... On a pas fini de rigoler dans le monde du marché de l'aéronautique... C'est quand même beau la démocratie ! franchement, soit le brésil veut des chasseurs performants et il veut développer une industrie indépendante des USA et performante et il choisit le rafale, sans aucun doute soit il écoute les sirènes militaires et américaines, se laisse embobiner par les pseudo-offres pour le FA-18 dépassé.. mais là il restera un vassal des USA avec un appareil militaire médiocre et dépassé, surtout en considérant que le Rafale est en train de corriger son seul problème c'est à dire la portée un peu moyenne de son radar.

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 8 avril 2010 21:54
	Bonjour Kaysersoeze, Sauf qu'il semble que le principal concurrent du Rafale dans cet appel d'offre soit plutôt le Gripen. Saab propose également un transfert technos important et offre un meilleur prix. http://www.gripen.com/en/GripenFighter/ ... Brazil.htm Merci _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

lemichou91 Membre Inscrit le 27/06/2007 1 570 messages postés	# 8 avril 2010 22:23
	lequebecois a écrit :Bonjour Kaysersoeze, Sauf qu'il semble que le principal concurrent du Rafale dans cet appel d'offre soit plutôt le Gripen. Saab propose également un transfert technos important et offre un meilleur prix. http://www.gripen.com/en/GripenFighter/ ... Brazil.htm Merci Suis sur que les pilotes du futur avion de l'AA Brésileinne préfèreraient voler sur un bi plutot que sur un mono ! C'est grand la forêt amazonienne ! Une éjection au dessus de la forêt... le rêve quoi !

nago Membre Inscrit le 07/01/2007 5 500 messages postés	# 8 avril 2010 22:23
	FAF31 a écrit : lequebecois a écrit :Bonjour, la décision du Brésil repoussé au mois de mai. Le président brésilien Luiz Inacio Lula da Silva, qui devait annoncer en ce début de mois sa décision sur l'achat par le Brésil d'avions de chasse, contrat pour lequel le français Dassault est en lice, a reporté sa décision à l'après mi-mai. http://www.latribune.fr/entreprises/ind ... a-mai.html Merci Bonjour, Un vrai roman feuilleton cette vente du Rafale au Brésil... Un choix sempiternellement reporté de mois en mois, l'issue ne semble pas proche.. Difficile de croire, vu le passé, au respect de cette nouvelle date. De plus il est dit dans l'article qu'un certain syndicat qui a été présidé par Lula voilà quelques décennies se mêle à la partie en faveur du Gripen. Cela pourrait jouer des tours au Rafale et favoriser nos voisins nordistes. Vivement un dénouement à cette situation qui commence à s'éterniser.. Tiens, un revenant!

nago Membre Inscrit le 07/01/2007 5 500 messages postés	# 8 avril 2010 22:56
	Maroc, Libye, EAU, Grèce, Suisse, et les autres même combat: Nous cherchons l'avion qui nous convient. Pas facile de faire ses courses par les Présidents qui courent!

kaysersoeze Membre Inscrit le 24/08/2007 662 messages postés	# 9 avril 2010 07:39
	lequebecois a écrit :Bonjour Kaysersoeze, Sauf qu'il semble que le principal concurrent du Rafale dans cet appel d'offre soit plutôt le Gripen. Saab propose également un transfert technos important et offre un meilleur prix. http://www.gripen.com/en/GripenFighter/ ... Brazil.htm Merci enfin, SAAB ne peut pas proposer de transferer la part americaine de son avion... Saab ne transferera que la partie suedoise Parfois, on croit economiser 10 en achetant le produit moins cher, mais en fait ca coute 50 apres car on n'a pas vraiment l'avion voulu plus quelque mauvaises surprises

TanteJu Membre Inscrit le 03/01/2007 449 messages postés	# 9 avril 2010 20:23
	Le choix d'un avion dépend de la menace potentielle. En Amérique du Sud la seule menace aérienne est cette d'un autre pays du continent ou bien la police du ciel, par exemple contre les avions des trafiquants de drogue. Pour cela il n'est pas besoin d'un avion tel que le Rafale. Le transfert des technologie c'est pour faire quoi? Un avion de combat bisonique : absurde. Par contre créer des systèmes d'armes pour moderniser des avions existants est un marché plus réaliste. Le meilleur exemple est Israël qui bien qu'ayant eu la capacité de concevoir des nouveaux avions à préférer abandonner et vend aujourd'hui de très nombreux systèmes. C'est cette capacité et non la celle de concevoir des avions de combat que devrait viser le Brésil.

lemichou91 Membre Inscrit le 27/06/2007 1 570 messages postés	# 9 avril 2010 21:49
	TanteJu a écrit :Le choix d'un avion dépend de la menace potentielle. En Amérique du Sud la seule menace aérienne est cette d'un autre pays du continent ou bien la police du ciel, par exemple contre les avions des trafiquants de drogue. Pour cela il n'est pas besoin d'un avion tel que le Rafale. Le transfert des technologie c'est pour faire quoi? Un avion de combat bisonique : absurde. Par contre créer des systèmes d'armes pour moderniser des avions existants est un marché plus réaliste. Le meilleur exemple est Israël qui bien qu'ayant eu la capacité de concevoir des nouveaux avions à préférer abandonner et vend aujourd'hui de très nombreux systèmes. C'est cette capacité et non la celle de concevoir des avions de combat que devrait viser le Brésil. Si on suit votre raisonnement on peut ajouter: Ni d'un Gripen Ni d'un F18 Ni de F16 Ni même d'un Mirage 2000 etc... Une remarque cependant: Qui aurait dit il y a une vingtaine d'années que l'Argentine se friterait avec les Anglais ? Et le couple Etendard IV -Exocet a fait très très mal ! Ont pas appréciés les anglais ! Une guerre complètement stupide au demeurant.

Effgez Membre Inscrit le 02/12/2008 963 messages postés	# 9 avril 2010 22:27
	Bonsoir à tous, Il me semble qu'au vu de la taille du pays et également en tenant compte qu'une bonne partie de celui-ci n'est pas densément occupée si ce n'est par la nature, un bimoteur est plus adapté qu'un monomoteur. Cela éliminerait le Gripen. Il faut bien que le Brésil puisse protéger son espace aérien, sa population et ses ressources naturelles. D'ici que ce pays dispose de ces nouveaux appareils quels qu'ils soient, la situation géopolitique aura peut-être évolué et justifiera plus ou moins cet investissement. Bonne nuit, Effgez

lv27 Membre Inscrit le 27/01/2007 153 messages postés	# 10 avril 2010 13:26
	Bonjour a tous Effectivement Effgez la taille du pays est vraiment un critère a ne pas négliger.... D'ailleurs "apparemment les militaires ont choisi " Enfin peut -être L'armée brésilienne vote Rafale: 'armée de l'air brésilienne, qui a lancé un appel d'offres pour l'acquisition d'un premier lot de 36 avions de chasse, penche en faveur du Rafale, malgré un coût plus élevé que celui de ses concurrents, le F-18 de Boeing et le Gripen de nouvelle génération de Saab, a déclaré mercredi le ministre de la Défense, Nelson Jobim, devant le Congrès. Nelson Jobim a ajouté qu'il remettrait la semaine prochaine au président Lula son rapport final sur l'appel d'offres. Lula convoquera ensuite le Conseil national de défense et ce n'est qu'après l'avis de cette instance qu'il annoncera son choix, mi-mai au plus tôt. Nelson Jobim a insisté sur le fait que la décision serait prise en tenant compte de critères principaux : « le développement de l'industrie nationale et le transfert total de technologie ». http://www.lesechos.fr/info/aero/020466 ... rafale.htm

Albatros Membre Inscrit le 18/01/2008 832 messages postés	# 10 avril 2010 15:02
	kaysersoeze a écrit : lemichou91 a écrit : nago a écrit :Façon de passer la patate à Madame Dilma Roussef ? Ou http://www.aeroweb-fr.net/forum/aviatio ... ire/3915/2 25.10.2009 23:44 ou encore ??? Décidément, les voies ou voix des ... sont impénétrables. Amusant ! Dans quelques mois un citoyen américain de l'état de l'Alabama pourrait déposer une plainte au sujet d'un certain marché d'avions ravitailleurs... On a pas fini de rigoler dans le monde du marché de l'aéronautique... C'est quand même beau la démocratie ! franchement, soit le brésil veut des chasseurs performants et il veut développer une industrie indépendante des USA et performante et il choisit le rafale, sans aucun doute soit il écoute les sirènes militaires et américaines, se laisse embobiner par les pseudo-offres pour le FA-18 dépassé.. mais là il restera un vassal des USA avec un appareil militaire médiocre et dépassé, surtout en considérant que le Rafale est en train de corriger son seul problème c'est à dire la portée un peu moyenne de son radar. C'est du Rafale que vous parlez lorsque vous dites avion médiocre? Car dire que le F18 est dépassé et médiocre c'est que vous n'y connaissez absolument rien! ET faites moi rire lorsque vous me dites que Dassault va transférer son savoir faire au Brésil Soit ils sont fous ou soit inconscients sachant que le brésil a un savoir faire reconnu en aviation dans 10 ans ils seront à même de construire son propre avion.....c'est beau de vouloir vendre des rafales mais pas à n'importe quel prix (technologique) Ceci dit j'ai bien compris votre chauvinisme Français au passage mais regardez également la technologie à bord du rafale ...il y en a beaucoup made in USA mais c'est normal.....

Albatros Membre Inscrit le 18/01/2008 832 messages postés	# 10 avril 2010 15:12
	lemichou91 a écrit : TanteJu a écrit :Le choix d'un avion dépend de la menace potentielle. En Amérique du Sud la seule menace aérienne est cette d'un autre pays du continent ou bien la police du ciel, par exemple contre les avions des trafiquants de drogue. Pour cela il n'est pas besoin d'un avion tel que le Rafale. Le transfert des technologie c'est pour faire quoi? Un avion de combat bisonique : absurde. Par contre créer des systèmes d'armes pour moderniser des avions existants est un marché plus réaliste. Le meilleur exemple est Israël qui bien qu'ayant eu la capacité de concevoir des nouveaux avions à préférer abandonner et vend aujourd'hui de très nombreux systèmes. C'est cette capacité et non la celle de concevoir des avions de combat que devrait viser le Brésil. Si on suit votre raisonnement on peut ajouter: Ni d'un Gripen Ni d'un F18 Ni de F16 Ni même d'un Mirage 2000 etc... Une remarque cependant: Qui aurait dit il y a une vingtaine d'années que l'Argentine se friterait avec les Anglais ? Et le couple Etendard IV -Exocet a fait très très mal ! Ont pas appréciés les anglais ! Une guerre complètement stupide au demeurant. sans oublier l'Irak sur un bateau US durant la guerre iran irak....durant la période de protection des tankers...même dans un avion civil certaines technologies ne sont pas accessibles avec des protections très vicieuses et c'est normal.....imaginez le brésil comme un "iran" dans 30 ans croyez-vous que rafale n'intéresse pas les russes ou les chinois? Voyez ce qu'a apporté la technologie F14 aux russes!

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