Forums >> Les appareils commerciaux >> Accident airbus a320 TAM Sao paulo :

vonrichthoffen a écrit :
Les automatismes ont été conçus pour soulager la charge du pilote et du copilote. Ils peuvent se retourner contre l'équipage dans la mesure où il faut piloter en fonction de l'intelligence embarquée qui gère les automatismes en question. Celà requiert parfois certaines actions, certains gestes qui vont à l'encontre du réflexe instinctif, en particulier dans l'urgence. On voit donc que dans le cas de cet appareil, à quelques millimètres près dans la position d'une manette, la donne est complètement changée, en particulier parce qu'une reverse est inopérante. Dans l'urgence et sous la pression des mauvaises conditions météo, il faudrait donc avoir la présence d'esprit d'amener rapidement les deux manettes en butée au ralenti, même si elles ont l'air de s'y trouver déja ou pas bien loin, et seulement alors remettre la puissance du côté de la reverse valide, rien que pour bien faire comprendre à l'intelligence embarquée ce qu'on attend d'elle. Dans les situations extrêmes, ce sont souvent les réflexes les plus assimilés par l'individu au cours de son existence qui vont avoir tendance à prendre le dessus, ceux aquis parfois en début d'apprentissage sur des avions légers, même s'il y a des centaines d'heures de simulateur derrière.
Le crash de Flash Airline à Charm el Cheikh est typique de ce comportement: un ex pilote de l'armée avec 6 ou 7000 heures de Mig se retrouve CDB sur 737 (avec il semblerait une qualif de complaisance)avec environ 350 heures sur la machines et autant sur simulateur. Sur un horizon artificiel d'un avion occidental, c'est l'horizon qui bouge en inclinaison, sur un horizon artificiel russe de l'époque des Migs 21, 23, c'est l'avion qui est représenté et qui bouge en inclinaison. Le stress d'un décollage pour quelqu'un qui sait qu'il manque un peu d'expérience sur la machine, qui ne dort pas beaucoup, non pas parce qu'il fait la teuf mais parce qu'il a une vie active d'une part et que d'autre part il suit strictement les préceptes de la religion ( il y a deux prières à effectuer la nuit en plus des cinq prières quotidiennes obligatoires), et les vieux réflexes repointent leur nez: au lieu de remettre l'inclinaison au neutre pour rentrer les becs, c'est la mise en virage engagé et la suite que l'on connait.
Pour en revenir aux intelligences embarquées, je pense que leurs concepteurs n'ont pas toujours pleinement pris en compte le facteur humain lorsque justement l'humain en question est ammené à agir dans l'urgence. C'est peut-être là dessus que ces gens là devront travailler à l'avenir, en particulier pour que le doute puisse être levé quelle que soit la configuration des commandes et quelle que soit la pression des évènements sur l'équipage.

vonrichthoffen a écrit :
Pour avoir moi-même pratiqué la Sunna strictement pendant une période de ma vie, je crois pouvoir affirmer que c'est parfois très compliqué dans le monde moderne. A titre indicatif, Monsieur GSXR, nous vivons dans le même pays vous et moi. Je vous rappelle qu'il y a trois prières (facultatives) à effectuer entre l'Aîcha et Sobh, à savoir Chef'a, Watr et Fajr. Je n'accuse aucun chien d'avoir la rage, je ne me permettrais jamais de juger cet homme sur son engagement dans la religion, ni même sur son erreur de pilotage si celle-ci est avérée. Ce sur quoi je me permets d'émettre un jugement, c'est sa présence en place gauche alors que les formateurs de Royal Air Maroc avaient refusé de lui donner sa qualif de CDB sur 737. Ca nous ramène simplement à la réalité de certains pays disons népotistes, où le clientélisme et les passe-droit sont monnaie courante.

dupont a écrit :
Connait on la nature de la défaillance de la reverse ?
Est-ce que ce genre de panne arrive souvent ?

sevrien a écrit :


Ce genre de panne, si tel est le cas, et si pertinent, ici, arrive-t-il, aussi, sur les B737 (mêmes moteurs,.....nacelles différentes) ?

Thomas80 a écrit :


Je crois que ce n'étais pas une panne , il me semble qu'a cause d'un soucis technique , le service technique de la TAM avait desactivé les reverses , quelque chose dans le genre , c'est à verifier

Thomas80 a écrit :
Il n'y à aucun soucis Sévrien .

J'ai souligné certains de mes mots pour montrer que je n'étais pas sur de mes paroles.

Nous savons que le BEA à était dépêché sur place pour "épauler" les services Brésiliens d'enquête sur le crash , je me pose une question , dans combien de temps auront nous un rapport ? Sachant que nous n'avons toujours pas de rapport sur le Crash de Toronto qui à eu lieu , rappelons le il y'a 2 ans!

Thomas80 a écrit :
Il n'y à aucun soucis Sévrien .

J'ai souligné certains de mes mots pour montrer que je n'étais pas sur de mes paroles.

Nous savons que le BEA à était dépêché sur place pour "épauler" les services Brésiliens d'enquête sur le crash , je me pose une question , dans combien de temps auront nous un rapport ? Sachant que nous n'avons toujours pas de rapport sur le Crash de Toronto qui à eu lieu , rappelons le il y'a 2 ans!