Forums >> Les appareils commerciaux >> Boeing 787 :

dupont, ... toujours poser le problème ! Voilà ! En citant vos chiffres, vous oubliez de pondre ceux du B747-8I !

Cela donne quoi ?

Evidemment, il conviendrait d'indiquer les Cies. auprès desquelles le tandem USA / Boeing 'met la pression' et celles qui choisissent librement !

(Message édité par sevrien le 12/09/2007 22h15)

Bon, le B777 est quand même un avion à succès quand même!. Mais bon j'attends avec impatience l'impact de l'A350XWB qui ma foi pour le moment n'est pas terrible-terrible. Les compagnies de l'ancien projet A350 étaient toutes des compagnies qui voulaient un avion de 200 à 250 sièges de la taille des A330/B767! Depuis la révélation de l'XWB et à part SIAirlines aucune compagnie n'a passé commande depuis bientôt 6 mois et il n'est pas certain que les compagnies de lancement du premier projet veuillent garder leurs décisions. Surtout que l'avion a gagné en capacité et ne concurrence plus le segment des 200-250 sièges dominé par le B787-8 qui est très demandé...
Faut voir mais bon je m'impatiente.

(Message édité par F22raptor le 21/12/2006 19h05)

C'est simple. La proportion de la valeur des avions de plus de 420 places à livrer (747+A380) est à peu près 10%. Donc, la part des 747-8i sera grosso modo de 7%.

Or, le coût de développement du 747-8i ne sera entre 5 et 6 milliards de dollars (pas d'euros) à comparé avec les 12 milliards d'euros pour l'A380. Sans compter le fait que le 747-8F marche plutôt bien.

Chacun peut juger du poids financier de chaque programme pour chaque constructeur. Au moins qu'il y en ait qui soit subventionné.

(Message édité par dupont le 21/12/2006 19h13)

Comment est-ce que tu calcules ce ratio?

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Il faut chercher un document existant sur le web. La part du marché des avions de plus de 400 places ne cesse de diminuer. En 2004 il était à 10%.

Je ne peux pas vous donner les stats parce que je n'ai pas access à ces chiffres là. Je vous donne juste le principe.

Si vous réprésentez en ordonnée le nombre d'unité et en abscisse la capacité par gamme d'avions. Par exemple 70 - 99 place, 100 à 199 place, 200 à 299 places, 300 à 399 place, 400 à 499 places, et plus de 500 places. On voit une forme de courbe tout à fait caractéristique. Disons que c'est une courbe décroissante avec une pente assez importante. On multiplie donc le nombre par la valeur moyenne des avions puis on fait le calcul des proportions.

Les petits avion repésentent plus de 50% de valeur des avions à livrer, les 200 à 400 places = 41%. Le reste c'est des plus de 400 place.

Donc, il y a moins de 10% de la valeur à livrer entre 2006 et 2025 pour les avions de plus de 400 places. Dans cette catégorie, il est évident que les compagnies aériennes adoptent des modules légèrement plus petits. Clairement, la tendance doit montrer qu'il y aura plus de 747-8i à livrer que des A380 sauf si le prix de l'A380 est mis volontairement très bas.

Il ne faut pas oublier que le business case de l'A380 est basé sur le fait qu'il n'y avait pas de concurrent. C'est pour ça que la capacité de l'A380 est de 550 places, c'est le seul endroit où effectivement il n'aura pas de concurrent. Sauf que ce marché diminue. Le fait qu'il occupe le marché de 550 places laisse la liberté à Boeing de mettre son 747-8i à 450 places, exactement 100 sièges plus que le 777-300ER mais tout en restant suffisamment éloigné de l'A380. Mieux encore, Boeing montre une capacité du 747-8i plus petit pour démontrer que l'infrastructure d'accueil des passagers des 747 n'a pas besoin d'être modifié. Ce qui leur permet de montrer un nombre plus important d'aéroports utilisables par le 747-8i.

D'où la conclusion que la part de marché de l'A380 ne sera que de 3% en valeur contre 7% pour 747.

(Message édité par dupont le 22/12/2006 09h12)

A lire: Fichier PowerPoint

Ben, le 747-8I est plus gros que le -400 donc il prend plus de passagers donc, il faut des salles d'embarquement plus grandes...

Sinon, mais c'est un détail, je crois que ta courbe atteind son maximum autour des 160 places (marché du 320 et 737-800 qui sont les plus vendus des gros monocouloirs), les avions régionaux sont en nombre plus faible.

Suite à la lecture de ton fichier, on voit que le 747-400 a relancé les ventes de 747. Est-ce que l'on peut pas se dire que le 747-400 en vieillissant est devenu moins intéressant que les 777 et A340? Cela expliquerait la lente érosion de ses ventes et livraisons, non? Ainsi, avec deux avions récents sur le marché, il se peut qu'il reparte.

(Message édité par Simon le 22/12/2006 17h53)

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en tout cas moi je le trouve encore plus beau que le 400 , pas vous je l'ai vu en demo je le trouve superbe avec cette nouvelle ligne bravo encore une sacree machine n'est-ce pas!

Mais pas de sortie au pont supérieur.
Les ventes du 747 étaient poussées par le fait qu'il était le seul à pouvoir faire du long courrier. Effectivement avec l'arrivée des 767, 777 et A340 747 n'avait plus le monopole de longues distances. Il n'y a plus aucune raison d'utiliser des gros avions aujourd'hui. Les seuls points noirs sont les mega-hubs. Mais c'est parce que les accords ciel-ouvert ne sont pas encore généralisés. Quand des aéroport moyens pourront faire de vols internationaux sans contrainte, tout changera.
Si l'accord opensky entre l'Europe et les Etats-Unis est signé, on peut s'attendre à quelque chose de très intéressant.

2007 c'est l'année du Dreamliner...
...Pour vous, mes meilleurs voeux!
Bonne Année!***
Bonne Santé!***

pareillement...

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et celle de l'A380 MEILLEURS VOEUX

Non pas l'A380, mais bien le B787!
Parce qu'il y a beaucoup de défis encore a surmonter dans le B787 tel que l'assemblage final, le "roll out" puis la cerémonie, essais statiques, débuts des essais en vol etc, etc...
L'A380 est déjà passer par là il y a déjà deux ans!

Comprenez ce que l'on a à vous dire avant de balancer des choses un peu infantiles tel que "non ma voiture est grosse et belle comme la tienne et en plus elle fait "darre, darre...!"
Franchement on se croirait dans une cour de maternelle!
Sans rancune!

Edition par Simon: Orthographe

(Message édité par F22raptor le 02/01/2007 00h04)

oui mais l' A380 a encore beaucoup a faire et surtout à convaincre pleins de compagies alors non mesieur! ce n'est que des choses infantiles comme vous dites ça sera son defi cette annèe avant sa toute premiere livraison en fin d'annèe

2007 est l'année de la révélation du B787...!