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| Auteur : | Message : |
| didier |  25/05/2008 à 11h16 |
| Membre Messages : 54 |
bonjour Qu'en est il de la résistance au feu de tous ces nouveaux matériaux non metalliques ? Est ce qu'en cas d'incendie tout cela ne risque pas de brûler encore plus vite ? En plus un avion en "plastique" ou carbonne doit dégager encore plus de fumées toxiques. |
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| dupont | 25/05/2008 à 12h20 |
| Membre Messages : 3297 |
pascal83 a écrit : Dupont l'A350 rentrera bien en service en 2013 et de plus la conception choisi par airbus possera moin de soucis à leurs ingenieurs qu'actuellement chez boeing pour le 787. Un autre phenomene actuellement aucun avion chez boeing ne vole du moins coter 787 et il n'est pas virtuel mais des problemes ils en ont à la pelle maintenant comme disent certaine personne du site attendont fin d'année pour juger. Nous ne parlerons surtout pas du 747.8  Très bien pour la confirmation de l'A350 en 2013. On prend note. On s'en souviendra. Pour le 787, on attend effectivement la suite avec les "updates" qui viennent régulièrement. Le dernier update date du 21 mai. Vous pouvez écouter vous même a cette adresse http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zht ... ID=1848603 (Message édité par dupont le 25/05/2008 12h20) |
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| dupont | 25/05/2008 à 12h24 |
| Membre Messages : 3297 |
didier a écrit : bonjour Qu'en est il de la résistance au feu de tous ces nouveaux matériaux non metalliques ? Est ce qu'en cas d'incendie tout cela ne risque pas de brûler encore plus vite ? En plus un avion en "plastique" ou carbonne doit dégager encore plus de fumées toxiques. Ceci doit être démontrer pour obtenir la certification de la FAA. Quiconque qui construit une structure aéronef pour le transport doit démontrer la résistance au feu. Airbus ou Boeing doit le démontrer, c'est simple. Il y a des règles à suivre pour le démontrer. Il n'y a pas de soucis. |
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| sevrien | 25/05/2008 à 14h17 |
| Membre Messages : 10500 |
dupont a écrit : sevrien a écrit : Beochien a écrit : Bonjour De M Dupont "Il faut toujours se souvenir que le 787 a été lancé en avril 2004." Oui ! Mais préparé bien avant ! Il suffit de lire mes posts, ......pas ceux de dupont ! L'essentiel y est ! Et ce n'est pas la "version media" ! Ben oui, le sonic cuiser était un écran de fumée parfait qui permettait de tout préparer. Il fallait attendre une taille critique de vente de l'A380 pour pouvoir vraiment lancer le 787. Les 150 commandes de l'A380 était enfin atteint vers 2004. Un programme ne peut pas être lancé à va vite, on est tous bien d'accord. Par exemple il est assez étonnant que Airbus prépare seulement maintenant le démonstrateur de la structure de l'A350. Encore plus inquiétant (pour eux) est le fait qu'il n'y pas eu d'annonce d'accord de fourniture à long terme concernant les matériaux de base comme le fibre de carbone et surtout du titane. On ne sait pas tout. C'est vrai. Mais un accord de cette taille s'annonce dans la presse et surtout ça montre bien l'avancement du programme. J'ai un énorme doute que ce programme puisse tenir la date d'entrée en service annoncée. A 5 ans de l'entrée en service annoncée c'est-à-dire en 2013, on n'a pas entendu des accords de partenariat majeurs ni d'accord de fourniture de long terme pour les matériaux et surtout, on n'a toujours pas vu l'organisation industrielle proposée. La dernière nouvelle qu'on a eu était l'annulation de vente des sites qui devraient devenir des partenaires de production. Malgré tout le respect que j'ai à tous les gens qui discutent dans ce forum, je dois insister que l'A350 n'entrera pas en service en 2013. Pour ceux que cela intéresse : relire mes posts pour rectifier cette vieille histoire de dupont ! |
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| macintosh | 25/05/2008 à 14h45 |
| Membre Messages : 55 |
A propos des logiciels avioniques de contrôle, il me semble en avoir entendu parler comme faisant partie des raisons des retards du 787, il y a quelques mois (il s'agissait en partie de commandes de vol, devant être implémentées par Honeywell). Qu'en est il aujourd'hui ? Je n'ai pas vu d'update à ce sujet dans aucun des liens que je checke régulièrement (ce forum, flightglobal, et autres) depuis plusieurs mois. |
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| pascal83 | 25/05/2008 à 17h42 |
| Membre Messages : 2744 |
Dupont les americains sont des professionnels de la desintox, ils ont meme une université specialisé (Message édité par pascal83 le 25/05/2008 17h42) |
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| dupont | 25/05/2008 à 17h48 |
| Membre Messages : 3297 |
macintosh a écrit : A propos des logiciels avioniques de contrôle, il me semble en avoir entendu parler comme faisant partie des raisons des retards du 787, il y a quelques mois (il s'agissait en partie de commandes de vol, devant être implémentées par Honeywell). Qu'en est il aujourd'hui ? Je n'ai pas vu d'update à ce sujet dans aucun des liens que je checke régulièrement (ce forum, flightglobal, et autres) depuis plusieurs mois. Je crois qu'ils n'ont rien à nous dire de plus à ce sujet. Il faut attendre le mois prochain, il y aura un autre "update" du programme 787. Quand j'aurai la date, je vous dirai. |
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| Viking | 26/05/2008 à 08h12 |
| Membre Messages : 214 |
didier a écrit : bonjour Qu'en est il de la résistance au feu de tous ces nouveaux matériaux non metalliques ? Est ce qu'en cas d'incendie tout cela ne risque pas de brûler encore plus vite ? En plus un avion en "plastique" ou carbonne doit dégager encore plus de fumées toxiques. Résine phénoliques rou ésine epoxy +retardeur de flammes etc...ces problèmes ont été règlés avant même le design freeze évidemment. |
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| sevrien | 26/05/2008 à 11h39 |
| Membre Messages : 10500 |
Confirmation de la relance de la production des B767 (Sans doute, .... avec "Winglets" ). ----------- Lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... boost.html DATE:26/05/08. SOURCE:Flight International McNerney confirms 767 production may get boost By Stephen Trimble The prospect of Boeing expanding 767 production to provide aircraft for 787 customers affected by the programme delay is increasing with the airframer's chairman and chief executive Jim McNerney confirming that output may soon get a boost. The revelation, made by McNerney in a briefing to investors, comes as a protest claim is still pending from Boeing's lost bid for the US Air Force KC-X tanker contract. "I think we're taking up [production] rates on the 767 soon," he says. "There is a bias to looking at taking up rates." Boeing says that a firm decision on the move is still pending, but no official explanation has been provided for why it sees demand for boosting 767 production rates beyond the current one aircraft per month level. However, industry sources say that Boeing has proposed the provision of new-build 767-300ERs to airlines with delayed 787s on order. Boeing has 49 767s on backlog, the bulk of which (33) are freighters. --------------- C'est évident ! La ligne de production es totalement amortie (par "write-off" / amortissement accéléré, il y a deux ans déjà, de US$400 millions). Boeing travaillera en "marginal costing" , et bradera avec des rabais allant jusqu'à , par rapport au prix catalogue. Dans le cas d'opérations de "Walk-away Lease", comme le souhaite ANA, les redevances peuvent être organ,isé pour aller de 0% (US$ symbolique) à un niveau financier escompté de 40% à 60%, selon les cas de figure ! Mieux vaut faire ce genre de 'sacrifice' chez Boeing, pour faire travailler ses ateliers, et pour organiser les compensations sur B787, que de voir les clients exiger la prise d'Airbus A330-200 ou -300 en leasing, entièrement à la charge de Boeing ! (Message édité par sevrien le 26/05/2008 11h40) |
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| checklist | 26/05/2008 à 11h43 |
| Compte supprimé Messages : 818  |
pascal83 a écrit : Nous ne parlerons surtout pas du 747.8 Le B747-8 n'est pas un programme vraiment raté grâce à la version Fret ! Ce que Boeing mise aussi sur le marché du cargo ! L'A380 dispose d'une campagne de vente qui a commencer depuis près de 10 ans, celui du B747-8 seulement depuis 2 ans et demi ... Ainsi Pascal83 je me permet de vous rafraichir la memoire sur les programme A340-600 qui est un avion dont il faut surtout pas en parler ... Donc vous voyez il y a pas que chez Boeing ! _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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| elmer | 26/05/2008 à 11h43 |
| Membre Messages : 3068  |
En attendant, il n'y a toujours pas eu de nouvelle commande de 767 depuis les annonces successives de retard du 787. La dernière commande pour la version pax (3 exemplaires pour LAN) date de janvier 2007 (février 2007 pour la version cargo). |
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| checklist | 26/05/2008 à 11h49 |
| Compte supprimé Messages : 818 |
Salut Elmer Il faut pas esperer que le B767 va s'en vendre en masse sous prétexte que le B787 est en retard ... _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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| elmer | 26/05/2008 à 12h05 |
| Membre Messages : 3068 |
checklist a écrit : Salut Elmer Il faut pas esperer que le B767 va s'en vendre en masse sous prétexte que le B787 est en retard ... Je réagissais aux propos de McNerney dans l'article de Flight International cité par Sevrien plus haut. |
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| checklist | 26/05/2008 à 12h07 |
| Compte supprimé Messages : 818 |
pascal83 a écrit : Dupont les americains sont des professionnels de la desintox, ils ont meme une université specialisé (Message édité par pascal83 le 25/05/2008 17h42) Il fut la pratique de désinformation à propos des retards qu'allait subir l'A380 aussi lorsque à l'époque des journaux publiaient des articles sur d'éventuels retards d'A380 ! Airbus niait ceci Boeing aussi à propos des B787 ! Mais vous êtes fort aussi en desintox pascal83 ! Avez vous fréqueter une université spécialisé pascal83 ? _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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| elmer | 26/05/2008 à 12h09 |
| Membre Messages : 3068 |
Il faudrait dire "intox", pas "désintox"...  |
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