La relève des A320 / B737
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 19 février 2007 09:41 | |
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ATWOnline Lien: http://www.atwonline.com/news/story.html?storyID=7961 Boeing may offer two 737 replacement solutions Monday February 19, 2007 Environmental pressures may influence Boeing to offer two solutions for the 737 replacement market, although the effort on that front still is relatively low-key. Speaking to ATWOnline late last week, Commercial Airplanes President Scott Carson suggested that environmental issues are a "top priority" at Boeing and that it may move the baseline for the 737 replacement higher than the current 90-200 seats to a 130/230-seat platform. ---------- Ceci se situe dans le contexte de tout ce que nous avons échangé sur ce sujet pendant les 2 ou 3 derniers mois. |
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piste331
Inscrit le 27/11/2005 |
# 22 février 2007 22:48 | |
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bon aniversaire monsieur A320 20 ANS dejà! http://www.aerocontact.com/news/ac_news_edito.php |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 mars 2007 03:13 | |
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Bonjour, dupont. Dans mon post du 19/02/2007 à 02h10, je vous avais posé des questions sur le "short wide-body" de Boeing, de 200 places. Vous n'avez pas répondu (pas de critique ; simple constatation). Voici un long extrait du post : -------- St. Louis Post Despatch Boeing Engineer Patents Design for Small, Double-Aisle Plane Source: St. Louis Post-Dispatch. Publication date: 2005-01-21 Jan. 21--Days before Boeing Co.'s recent announcement that it was ending production of its smallest commercial jet -- the unpopular, single-aisle 717 -- a top engineer at the company secured a U.S. patent for the design of a small, double-aisle plane that promises efficiency and comfort. In many cases, passenger comfort has been a casualty of the airline industry's move to buy smaller, fuel-efficient planes to ferry travellers on short-haul routes. Boeing engineer Mithra Sankrithi's patent, No. 6,834,833, contemplates a small, double-aisle plane with more space and the fuel efficiency coveted by airlines. .........it could have multiple configurations, but it generally would seat fewer than 200 passengers. His patent also envisions a design that reaches out to multiple classes of planes. Richard Aboulafia, an aerospace analyst at Teal Group Inc., said 200-seat planes have been the fault line between narrow and wide-body jets. "It's been hard for airplane makers to decide if these planes should be one or the other." The market, however, has dictated that anything less than 200 seats should be a narrow body, Aboulafia said. One embodiment of Sankrithi's patented design calls for two aisles, each at least 17 inches wide and 75 inches high from floor to ceiling. There would be several rows of at least seven seats, with each seat bottom measuring 17 inches across. In contrast, a larger Boeing 777 has seat bottom widths of 18.5 inches and aisle widths of 19 inches. Boeing was not available for comment. It also isn't clear if Sankrithi's vision ever will go beyond the drawing board. He is manager of Boeing's commercial airplanes product development, configuration and engineering analysis group. Dupont, aviez-vous connaissance de cette affaire ? -------------- Voici un article que j'ai trouvé "The Times" ------------ Lien : http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 499824.ece --- From The TimesMarch 12, 2007 Boeing gets ready for all-new 737 David Robertson, Business Corespondent Boeing is trying to push its advantage over Airbus, its ailing rival, with an all-new design for the biggest sector in the worlds aircraft industry. The Seattle jet maker has started negotiations with global airlines over the future design of the Boeing 737 as it seeks to dominate the $1,000 billion (£515 billion) market for the workhorse of the skies in future decades. Jim McNerney, Boeings chairman and chief executive, confirmed last week that talks are taking place with airline customers on what they want from a revamped 737. The Times understands that two early prototypes have been drawn up: a wider, twin-aisle version and a shorter, single-aisle jet. These have been dubbed Fat Boy and Little Boy. Mr McNerney has also confirmed that the new 737, which will appear in the middle of the next decade (soit, 2016-2017, en fait), is likely to have a carbon fibre fuselage to make it more fuel-efficient and more environmentally friendly. ............. The 737 is on its ninth variation, but, at heart, is more than 40 years old. It is also under pressure from Airbuss newer A320, and Boeing has decided that the 737 needs an overhaul. However, given the enduring popularity of the 737, Boeing needs to offer a jet that is a substantial advance in technology to win the airlines imagination. Mr McNerney said: We do not have a concept yet, but are going around the airlines asking what capability they want. Several options are understood to be under consideration. One is a twin-aisle 737, which would allow Boeing to increase seats without stretching the aircraft too far. Voilà ce dont je parlais. A 220-seat 737 could allow airlines to carry more people and Boeing to fill a gap between the 190-seat 737 and its new 787, which has about 250 seats. C'est le point que je visais, mais je parlais du besoin spécifique de SIA, aussi : -- "Est-ce que Boeing pourrait dévélopper ce concept de "wide-body" ou "semi-wide-body", pour faire un avion, disons, de 200 à 270 place, (2 variantes) optimisés pour les distances stipulées par SIA, soit 1,300 kms à 2, 800 kms ?" ----------- There remains a big market for smaller city-hopper flights and Boeing is unlikely to leave this to Airbus or Bombardier and Embraer, which have traditionally built sub100 seat aircraft. A second, shorter 737 with up to 150 seats could therefore be launched to fill this gap. ------J'ai écrit plusieurs posts à c sujet, aussi, sous les rubriques concernant les remplaçants des familles B737-NG & A320, at les C-Series de Bombardier ! Boeing expects the single-aisle market to grow by 11,000 aircraft to 21,470 by 2025. With Airbus busy sorting out problems with its A380 and designing the A350, Boeing could take a lead at the small end. Doug McVitie, of Arran Aero-space, said of the 737: Airlines love this plane and Boeing has to keep that interest. ------------ Qu'avez-vous à dire maintenant, dupont ? (Message édité par sevrien le 12/03/2007 08h20) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 mars 2007 09:09 | |
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Alors, dupont, Fat Boy ou Little Boy ? On dirait que Boeing pourrait être en train de cherchér à ré-éditer la réussite de la paire B757 & B767 au niveau d'une paire de modèles 'B737 futurs', tout en voulant s'attaquer aux modèles de Bombardier (C-Series ou CRJ), et Embraer (90 à 110 places). Mais vous ne semblez guère intéressé par cette affaire ! De toutes façons, comme nous l'avions dit il y a longtemps (contrairement aux affirmations faites par certains avec véhémence, voire presque avec violence ), Boeing ne va pas perdre son temps maintenant à faire ce modèle trop tôt ou trop vite, alors que les B737NG continuent à se vendre comme de petits pains. Il faut qu'il résolve totalement le problème de poids sur le B787, afin de pouvoir appliquer les technologies des composites aux B737 futurs. Et, de son propre aveu, il veut faire un revamping des B777 "anciens" (surtout le B777-200ER) et lancer le remplaçant du B777-300ER, qui va être 'pris' entres les A330 (maintenant que les Sociétés de leasing ont fait la démonstration de la non-nécessité du B777-300ER pour la plupart de Cies., sur bon nombre de leurs itinéraires, & qui, donc, a été vu & constaté comme 'over-marketed & over-sold' ) et l'A350-XWB, que les client sont prèts à attendre, surtout les 'hésitants', depuis l'aveu de Boeing qu'il n'arriverait pas, avant un certain temps, du moins, à tenir ses promesses sur les B787, en matière de distance franchissable. Le problème avec cette approche est la position de GE, qui a besoin de récupérer / protéger sa mise, investie dans l'airframe du B777-300ER /-200LR, et les moteurs GE90B-115B / -110B, déjà dépassés par les nouveaux GEnx et RR Trent 1000 (& au-dessus) et -XWB. L'accord d'exclusivité GE-Boeing tombera dans le lac automatiquement, dès l'instant où le revamping ou remplacement du B777-300ER sera décidé, parce que l'accord d'exclusivité pour les GE90B-115B / -110B sur les B777-300ER & -200LR est "airframe & power-plant specific". -- Toucher à l'un ou à l'autre, sauf pour 'bricoler', -- ce qui ne vaut rien et coûte cher, -- et les portes sont ouvertes à RR & à P&W, qui ne vont surement pas se gêner, sauf stratégie alternative de la part de ces deux, pour "squeezer" GE ailleurs (ce qui est déjà fait sur l'A350-XWB) ! Et étant donné que Boeing a la preuve qu'il s'est tiré une balle dans le pied avec cette sotte exclusivité (il aurait pu vendre bien plus de B777-300ER avec la concurrence du RR Trent 8115 /-8110 ), ne va pas faire la même erreur, tout comme Boeing sait que : -- l'exclusivité n'est point à accorder à GE sur les futurs B787, -- ou, à la demande, valant menace, de son plus gros client du B737, Southwest, -- sur les futurs B737 (que ce soit GE direct & seul, ou en consortium, avec le maintien de CFMI). Mais, compte tenu des ressources et efforts qu'Airbus doit consacrer pendant longtemps à ses A380 & A350-XWB, Boeing a le temps de faire les choses bien, avec une certaine sérénité. (Message édité par sevrien le 12/03/2007 09h14) |
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aigleazur
Inscrit le 16/10/2006 |
# 12 mars 2007 13:18 | |
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"Airlines love the 737 and Boeing has to keep that interest". J'ajouterai que les passagers aiment aussi le 737, et depuis longtemps. Sur le plan esthétique également, il est très réussi, surtout avec les "gros" réacteurs . Détail : dommage qu'il ait perdu ses sourcils... (Je laisse l'aspect technique de la question à de plus qualifiés que moi !). |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 mars 2007 13:23 | |
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"Fair Comment" aigleazur. Et l'affaire marche si bien (il faut être juste : pour la famille A320 d'Airbus, aussi! ) que cela ne vaut vraiment pas la peine pour Boeing (ou Airbus) de courir vers le véritable remplaçant (de génération future) maintenant ! (Message édité par sevrien le 12/03/2007 16h01) |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 12 mars 2007 14:07 | |
| Personnellement, je n'aime pas trop le 737 esthétiquement, surtout au niveau de l'APU et du train d'atterrissage trop court, avec les réacteurs au ras du sol. Je préférais nettement ses cousins 707 et 727, plus élégants. Il faut néanmoins admettre que les winglets l'arrangent un peu. | ||
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 12 mars 2007 15:47 | |
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Les attterrisseurs des 737, depuis 40 ans, ne sont pas trop courts; ils sont le détail le plus visible dans l' effort de réduction de masse qui a fait le succès de Boeing, surtout si on les compare à ceux du 320 ou du Mercure à l' époque. Ces petits atterrisseurs participent à faire décoller les 737NG à des masses inférieures à celles de la famille 320, en leur permettant d' aller un peu plus loin... |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 12 mars 2007 15:57 | |
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Lightweight, as-tu bien lu mon post ? Je donnais mon avis sur l'esthétique, en réponse à aigleazur. Je me doute bien qu'un train d'atterrissage court est moins lourd, mais ce n'était pas le sujet. |
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aigleazur
Inscrit le 16/10/2006 |
# 12 mars 2007 18:01 | |
| Bien d'accord avec vous, le 707 était très élégant, et aussi le 727; le 727-100, plus trapu, donnait une très grande impression de puissance... | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 22 mars 2007 23:52 | |
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Bonsoir Rien à l'horizon, mais on en cause coté Airliners ------------------------------------------------------- Report by Brendan Sobie and Mark Pilling in London and David Field in Washington Airlines are pushing Airbus and Boeing to launch new narrowbodies that are at least 15% more efficient than the current generation, according to Airline Business research. But the earliest in-service date looks like 2015 ------------------------------------------------------* Il y à de quoi lire !! http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ssure.html JPRS _________________ JPRS |
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piste331
Inscrit le 27/11/2005 |
# 23 mars 2007 19:30 | |
| salut voici la nouvelle cabine de l'a320 NIKI inaugure (bon vent mr A320)http://www.aerocontact.com/news/ac_news ... p?ID=03847 | ||
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 25 mars 2007 18:11 | |
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Si vous voulez un aperçu de la nouvelle cabine de la famille A320: http://aerocontact.com/news/ac_news_art.php?ID=03847 _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 25 mars 2007 18:13 | |
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Désolé piste331, je n'avais pas lu le topic jusqu'à la fin! _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 21 avril 2007 11:42 | |
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Difficle de trouver la bonne rubrique du Forumpour ceci, et pas vraiment utile d'en créer une autre. Lien : http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall Airbus Awards TAM for Its Operational Excellence in A320 Aircraft PRNewswire-FirstCall, 2007-04-20 SAO PAULO, Brazil, April 20 /PRNewswire-FirstCall/ -- TAM (Bovespa: TAMM4) was granted the Operational Excellence Award in Airbus A320 aircraft among worldwide airlines which operate the A318 / 319 / 320 / 321 models. The acknowledgement by the European manufacturer is based on a detailed technical analysis, which recorded the best indicators of operating reliability ("mechanical dispatchability") during the 2005-2006 period, reflecting the high maintenance technical standard. The results take into account the number of flights delayed or cancelled for technical reasons. This is the third consecutive time that Airbus has certified TAM's maintenance excellence: the company has already been awarded as the best worldwide operator of Airbus A319 aircraft in 2003 and as the best operator of A319/320 aircraft in fleets of up to 50 aircraft in 2005. ..... In accordance with the latest data related to January 2007 published by Airbus, TAM had an operating reliability index of 99.52% for its A319 fleet and 99.57% for its A320 aircraft. --------- Toutes ces données sont préparées , pour la partie A320 & A319, sur la base des avions motorisées par IAE V2500, et non pas les CFM-56, ni commandés ni livrés pendant le période de référence ! Ceci est la parfaite illustration de la manière dont GE / GECAS utilise le levier financier pour substituer ses produits, qui, sans les critiquer, ne peuvent tout simplement ni rivaliser à la même hauteur de performance, ni surpasser les performances citées & recompensées des moteurs en question ! Aussi, à noter que ce sont les programmes de maintenance etc. d'IAE (soit sous l'égide principal, pour cette partie, de P&W & RR). On vend à TAM 4x B777-300ER, à des prix bradés (alors là, les discounts ! ), appareils dont TAM n'a absolument pas besoin, compte tenu de ses itinéraires actuels et futurs, pour placer GE, et Boeing aussi, un peu mieux en Amérique Latine ! (Message édité par sevrien le 21/04/2007 11h53) |
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