Ralentissement. Quels avions seront les victimes ?

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Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 10 avril 2009 19:15
	dupont a écrit : lemichou91 a écrit :Je crois Airbus prévoit la sortie de la crise aéronautique un peu tôt. En 2010 c'est juste le début de la crise pour les constructeurs aéronautiques. En 2009 le niveau de production devrait rester à peu près le même en revanche en 2010 il faut absolument une baisse de production pour tout le monde. Boeing se fait légèrement devancer par Airbus au premier trimestre. http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... w_P06gnXCQ En commande peut être mais certainement pas en nombre de livraison et en résultats financiers. Livraisons A380 prévues en 2009: 18 appareils ( 3 en avril ) La question était portée sur le nombre d'A380 à livrer en 2010. Au fait Dupont le B787son premier vol toujours avant fin juin 2009 ? Ils sont en train de faire les tests des systèmes au hangar. Si tout se passe bien 'avion doit aller au "flight line" vers la fin du mois. Le vol est prévu juste avant ou pendant le Bourget. Le second devrait suivre rapidement. 1/ La baisse de production sera ... pour ceux qui n'ont rien, ou peu à livrer, on verra ... les constructeurs ayant des commandes à honorer ne vont pas freiner pour le plaisir ! Mais pour les chaines affectées, aucun doute qu'elles baisseront les cadences ! 2/ Si le 787 vole pour le Bourget, belle pub garantie .... possible, si tout va bien .... à suivre ! 3/ Intrigué quand même que le 777 baisse les cadences, il s'est bien vendu ! Des glissements importants dans les commandes ??? Ce sont quand même 2/ mois ... 24 / an ? Les freighters peut être ? 4/ Le marché US est le plus intriguant .... - 10% du trafic en moins, c'est vu .... mais 20 ou 30 % de la flotte arrêtée, et en Arizona ... ça commence à faire beaucoup, les vieux 737, DC9, et MD 80, 757, par paquets de 100 Pfff Va falloir en remplacer une bonne partie par du neuf ! donc je ne vois pas comment les Airliners US vont se passer d'avions bien longtemps ... mais les crédits, vont être difficile 4/ J'ajoute que l'article des Echos est bien intéressant (Merci Lemichou) optimiste peut être ! Mais il décrit bien les stratégies passées, pas vraiment réussies en 2001 par Boeing ... Qui sait si les conditions sont les mêmes, non probablement, et la méthode Cauet, pas forcément suffisante ... il y a le risque et la difficulté des crédits qui s'est installée, c'est plus grave qu'un mouvement de Pax compulsif ! (Dernière édition le 10 avril 2009 19:36) _________________ JPRS

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 10 avril 2009 19:30
	Honnêtement et sans vouloir choquer personne, je crois que l'A380 sera touché de plein fouet par la crise actuelle. En particulier pour les livraisons de 2010.

vince Membre Inscrit le 17/05/2007 581 messages postés	# 10 avril 2009 23:19
	http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... uts10.html Quels avions seront en seront les victimes ? surement les boeings

TanteJu Membre Inscrit le 03/01/2007 449 messages postés	# 11 avril 2009 09:34
	ce n'est pas une question d'avions mais de financement et de marché Si Boeing est plus touché ou l'inverse c'est qu'il est davantage présent sur les marché ou la récession est la plus forte ex les Etats-Unis. Tout ceci n'a rien avoir avec les mérites respectifs de tel ou tel avion dans un créneau donné.

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 11 avril 2009 09:41
	Honnêtement et sans vouloir vexer personne, A340-500 et A340-600 sont de véritables victimes de la crise. On ne sait pas si tous les 22 A340 encore en commande seront livrés.

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 avril 2009 09:59
	Il y a victimes et victimes .... Pour le 777, c'est plus grave que pour les 340 ... 5 et 6 condamnés, car Airbus n'a pas voulu investir ... et RR non pus ... et largement compensés par les ventes de 330, c'est la même chaine ! Pour le A380 wait & See ! QQ'un sait qui doit être livré en 2010 ?? Tante Ju à raison, ce sont crédits et santé des compagnies qui décideront de qui va livrer en 2009-2010 ! J'ajouterais que les agences de crédit export gvt auront leur rôle, et peuvent créer des différences ! Et que le marché US , trés majoritairement Boeing, pourrait souffrir plus que le marché EU / G20 moins USA Reste la planche à billets US incontrôlée, qui en plus, peut perturber toutes les données actuelles .... Une boule de cristal M Dupont ... Ya mieux à faire que de balancer sempiternellement les 2 mêmes lignes anti A380, à chaque page ... Même côté Agit-Prop, on peut faire plus intelligent ! _________________ JPRS

btu66 Membre Inscrit le 22/06/2008 949 messages postés	# 11 avril 2009 10:30
	Bonjour à tous. @Beochien: Ce lien permet de voir les livraisons de A380 prévues http://plane.spottingworld.com/A380_production_list

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 11 avril 2009 11:02
	Contrairement à la croyance générale, les compagnies aériennes domestiques américaines sont en meilleur santé que les compagnies du reste du monde. La raison est parce qu'en 2008 elles ont diminué la capacité de façon assez drastique à cause de la flambée du prix du pétrole. On peut dire qu'elles ont été obligées de s'adapter plus tôt que les autres compagnies aériennes parce que la crise a commencé plus tôt aux US. Malgré cette relative bonne santé, elles peuvent être obligées de réduire encore plus la voilure si la crise économique perdure. Mais dans ce cas de toute façon toutes les compagnies mondiales vont souffrir. Dans ce scénario, le trafic longue distance peut baisser entre 5% et 6% en 2009 comparé à 2008. Il est maintenant un peu trop tard pour repousser ou annuler les avions à livrer en 2009 mais les avions à livrer en 2010 et 2011 peuvent encore être repoussés ou annulés . Les avions long courrier à livrer en 2010 sont des 777, 767, 787, A330, A340, A380, et 747-8 freighter. Donc la livraison de ces avions doit baisser en 2010. C'est inévitable, y compris pour l'A380. Dans la liste de production d'A380 sur le site mentionné ci-dessus on peut voir que plus de 40 A380 sont prévus en 2010. Je crois sincèrement que la liste n'est pas à jour. (Dernière édition le 11 avril 2009 11:08)

TRIM2 Membre Inscrit le 29/04/2007 601 messages postés	# 11 avril 2009 11:04
	Honnetement et sans vouloir choquer persone, vous nous 'bassinez', Mr Dupont.

LightWeight Membre Inscrit le 28/12/2006 2 773 messages postés	# 11 avril 2009 11:12
	dupont a écrit :Honnêtement et sans vouloir vexer personne, A340-500 et A340-600 sont de véritables victimes de la crise. On ne sait pas si tous les 22 A340 encore en commande seront livrés. Le point pour essayer de décrire la fin de production des 340-500/600: Comment font-ils chez Flight pour trouver 22 A340 à livrer? -Il reste 3 340-500 (ex Kingfisher) à livrer, comptabilisés en VIP (info perso). Ils sont sortis l’ an dernier. - le 2ème Arik (ex Kingfisher) sorti l’ an dernier reste à livrer -Il y a un flou pour savoir si Ethiad prendra les 3 -600 qui restent en cde ou s’ ils ont été remplacés par des 350 lors du dernier contrat il y a quelques mois. -Il y a un flou aussi pour Iberia pour savoir si les 3 -600 déjà sortis mais non livrés sont les derniers. Seront-ils livrés seulement livrés (1 bâché/1 sans moteurs/1 à l’ assemblage)? 2 autres restent en commande? En résumé, 3 Ethiad et 2 Iberia sont peut-être en cours de fabrication… Si ces 5 disparaissent, le SN1017 ( Iberia) est le dernier fabriqué… Bien sûr, je ne compte pas 6 Virgin et 3 Kingfisher qui sont encore sur le tableau Airbus, dont on sait bien qu’ ils ne seront jamais livrés…S’ ils ont été lancés en fabrication, il faudra trouver de nouveaux acquéreurs… Il y avait 121 avions livrés fin 2008 + les 3 derniers Lufthansa cette année + 1 Arik + 3 VIP (inconnus) = 128 + 3 Ethiad et 2 Iberia peut-être =133 + les fantomatiques Virgin (6) et Kingfisher (3) = 142 Et 142-121 = 21 Bravo Flight ( on va pas chipoter pour 1 )…..

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 11 avril 2009 11:23
	Pour avoir le chiffre 22, il suffit d'ouvrir le tableau excel fournis par Airbus et faire un peu d'arithmétique. commandes A340-500 = 35 commandes A340-600 = 104 A340-500 livrés = 28 A340-600 livrés = 89 Il reste donc = (35+104) - (28+89) = 22 http://www.airbus.com/odxml/orders_and_deliveries.xls (Dernière édition le 11 avril 2009 11:24)

vince Membre Inscrit le 17/05/2007 581 messages postés	# 11 avril 2009 11:39
	Plusiers articles sont parus sur des ralentissements de cadence de production chez boeing.Certains sont relativement inattendus (777).Et tout les commentaires sont basés sur les difficultés supposées du 380 et réelle du 340! Etonnant J'espère la fin de la crise pour tout le monde aéronautique automobile ... Ceux qui ont cru en l'avenir projets 380 787 350 cserie ne méritent pas cela.

LightWeight Membre Inscrit le 28/12/2006 2 773 messages postés	# 11 avril 2009 11:42
	Je sais bien, mais c' était pour préciser les incertitudes, ce qui n' apparaît pas dans le tableau....

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 avril 2009 12:03
	De Dupont ! "Dans la liste de production d'A380 sur le site mentionné ci-dessus on peut voir que plus de 40 A380 sont prévus en 2010. Je crois sincèrement que la liste n'est pas à jour." Pour une fois que Dupont n'a peut être pas tort ...pour le A380 et pour les livraisons 2010 ! Mais pas la peine de nous infliger le même bashing à chaque page non plus ! Pour l'instant ... Je vois la cde Comet à haut risque ... Airbus bien incapable de passer techniquement, de 18, ou moins peut être, en 2009, A 40 en 2010, à mon avis ! Et c'est pas un mal qu'ils profitent de la crise pour apprendre à industrialiser, leur A380 ! Bon entre livraisons, peut être ou déjà repoussées, et les qq annulations toujours possibles ... S'ils en livrent une trentaine de A380, en 2010, je serais déjà assez content ... avis Perso ! Tomas Enders, refait Airbus, AM, EADS, et parcours le monde entier .... mais n'ose pas bousculer Hambourg .. Cherchez l'erreur ! _________________ JPRS

nago Membre Inscrit le 07/01/2007 5 500 messages postés	# 11 avril 2009 12:24
	TRIM2 a écrit :Honnêtement et sans vouloir choquer personne, vous nous 'bassinez', Mr Dupont. Il faudrait donc que Monsieur Dupont dise que tout va bien, autant aux US qu'en Europe, en Asie et au Pérou... Et qu'il ni a aucuns problèmes liés à la récession pour les constructeurs et les Cies. (Sincèrement, je ne comprends pas votre acharnement à ne pas reconnaître le justesse des propos, même si souvent BCL, de Dupont. Des ACL mériteraient le même traitement...) Bonnes fêtes des Pâques.

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