Alitalia
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 11 avril 2008 13:23 | |
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Quand la maman est enceinte on chosit déjà les prénoms ... Après, s'il y a malheur en cours de route ... c'est la vie ! |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 11 avril 2008 13:48 | |
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Oui ! Mais quand il y a un fort risque d'avortement annoncé (annonce politique, bien sûr ! ), .... on se taît,... baisse tête,... bosse,.... et écoute, .... "The Fat Lady, who just keeps singing ! " |
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Rastapopoulos
Inscrit le 02/07/2007 |
# 11 avril 2008 16:39 | |
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Je n'y peux rien mais j'adore l'expression de la "Fat lady's singing" En tout cas, les jeux sont loin d'être faits... L'Italie peut réserver bien des surprises. |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 11 avril 2008 21:12 | |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 11 avril 2008 21:29 | |
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Vous faites confusion, eolien777 ! Le sujet n'est pas "d'y croire, ou de ne pas y croire" ! Le sujet est, "A quel effet, ... tout ça ? " Mais toutes sortes de surprises et de revirements sont possibles, voire probables ! (Message édité par sevrien le 11/04/2008 21h33) |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 11 avril 2008 22:20 | |
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Entre obstétriciens il y a toujours eu des désaccords sur la meilleure façon de ne pas être responsable d'un accouchement risqué avec issue fatale probable. Faut-il sauver l'enfant, la mère ou sacrifier les deux pour ne pas endosser la responsabilité de suites dédommageables pour les deux ? (Message édité par nago le 11/04/2008 22h23) |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 12 avril 2008 14:26 | |
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Oui Rastapopoulos les jeux ne sont pas fait . Y aura t-il un miracle à l'Italienne ? Quand je pense que des parents italiens de mon école ( lieu de mon travail) ont renvoyés leurs bulletins de votes par....la poste. Il faut s'attendre à tous.  Réponse dans la nuit de dimanche ou lundi. |
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xmadflyer
Inscrit le 02/03/2008 |
# 14 avril 2008 10:47 | |
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Bonjour, Loin du "spotting" ou de cette alchimie qui nous fait lever le nez pour admirer l'avion qui passe, un point de vue un peu les pieds sur terre : Certains se posent la question : Racheter une Cie aérienne, une entreprise, ça consiste en quoi ? Est-ce qu’on reprend les dettes ? Au moment de la signature par un repreneur, le passif purement comptable est repris, tous les salariés aussi. On entend aussi souvent parler du Chapitre 11 aux USA. Qu’est-ce que c’est que ce truc ? Ramenons nous en France, oui d’accord, un cas bien de chez nous: votre société est dans le rouge vif, et la situation ne peut plus durer (toutes vos banques vous le disent), vous vous placez, ou quelqu’un le fait pour vous, en redressement judiciaire auprès du tribunal de commerce compétent (où ne siège pas de « vrais » juges), celui-ci va nommer un administrateur judiciaire qui vous retirera tout pouvoir de décision, quoi, qui et quand payer. Cette période n’excèdera pas deux ans. Si rien ne s’arrange, l’étape suivante sera la liquidation, (ça finit comme ça 9 fois sur 10) prononcée par un tribunal de commerce (toujours sans juges ès qualité). Les créanciers étatiques seront servis en premier (URSSAF…etc), Les salariés auront alors un statut de licenciés économiques, Pour leurs indemnités on prend ce qu’il y a en caisse et on divise : ça fait zéro, Alors l’AG.S. (Association pour la Gestion du régime de garantie des créances des Salariés) prend le relais et, le plus souvent, attaque la personne morale initiale pour récupérer ce qu’elle aura à verser aux salariés. Ceci pour les personnes. Les biens mobiliers et immobiliers seront vendus au plus offrant (pas d’illusions à se faire) Du bureau en plastic véritable jusqu’aux droits de trafic, en passant par les avions en pleine propriété (ou leur valeur résiduelle). Tous ce qui a une valeur résiduelle doit, en principe, être dûment noté par le liquidateur, s’il fait bien son boulot… Quand il s’agit d’une grosse société, le repreneur enverra une ou plusieurs banques conseil avec la troupe d’avocats ad hoc, spécialistes du droit des affaires et du travail. C’est une vue grossièrement d’ensemble pour aider un peu ceux qui veulent en savoir un peu plus. Mais pour Alitalia, si un repreneur non italien se signalait, ce serait le droit des affaires international, en respectant le droit italien (et les règlements européens puisque l’Italie fait partie de l’UE). Voilà, que les spécialistes me corrigent, c’était juste un survol… Finir par deux citations, par ordre alphabetique : Nago : "Pour mémoire, le problème n'est pas au niveau des lignes Alitatia qui sont profitables comme tout autres lignes. C'est la pléthore de rampants et les privilèges qui ont tué Alitalia." Et il en a écrits d'autres bien sentis. Sevrien : « Lire mon post d'hier » serait pas mal  ou « "The Fat Lady's Still Singing !" Et Silvio & Co. sont dans les coulisses ! » mais il écrit tellement de choses interessantes Sevrien. (Message édité par xmadflyer le 14/04/2008 11h01) |
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xmadflyer
Inscrit le 02/03/2008 |
# 14 avril 2008 11:38 | |
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Rajout : Prennez un tuba, des palmes et de la vitamine C avec ceci http://pagesperso-orange.fr/ceric/ensei ... cm0102.htm |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 14 avril 2008 15:47 | |
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Bonjour, xmadflyer. Réaction,.... en survol,.... à un survol. Pas forcément. Si l'on acquiert les titres / actions, ...., oui, .....normalement ! Mais, comme je l'ai déjà évoqué, ..., on peut faire des exclusions ! En France, l'équivalent le plus proche serait "L'Administration judiciaire",... soit le "Receivership" au Royaume Uni. Je ne rentre pas dans le détail, comme vous l'avez fait un peu. --------------- J'exclus les "privatisations" que nous avons pu être amenés à faire ou à organiser / 'impulser' dans les "Pays de l'Est", après la chute du Communisme, et l'éclatement de l'ex-Union Sovietique, ou les restructurations multiples, en tous genres, ont dû être effectuées. Cela est une autre affaire, un "autre animal". Mais, quand il y va de restructurations et du retrait de l'Etat du Capital, dans un pays 'étranger', même au sein de l'UE, il y a tout intérêt à exiger que l'Autorité de tutelle en place fasse tout le ménage chez elle, avant que ne commence le processus l'offre etc. ! Le problème est que, très souvent, dans nos pays de l'UE, surtout des Etats membres dits 'occidentaux', -- si le Gouvernement sortant (de l'actonnariat, ... s'entend) est aussi le Gouvernement sortant, ... de la Direction des Affaires du Pays, -- en bon (?) 'animal politique', ... il fait son "down-select" / tri ou sélection pour octroyer l'exclusivité de la poursuite des négociations, de manière à avoir a poursuivre lesdites négociations avec son "preferred bidder" / 'favori', en général décidé à l'avance (un peu partout, ... mais surtout dans les pays de l'UE, notamment parmi les pays à culture dite latine, ... notammment, aussi, quand même un seul des protagonistes visés est de ladite culture latine ! ). Eh, oui ! On fait ça pour les amis (et on est tous amis à égalité, n'est-ce pas, mais comme dans "Animal Farm" / 'La Ferme des Animaux', de George ORWELL, 'All animals are equal, ... but some are more equal than others .... / 'Tous les animaux sont égaux, ... mais certains sont plus égaux que d'autres ! "). Et, là, les appels téléphoniques, l'expédition à l'avance des sous-marins diplomatiques , pour bien préparer les choses, surtout contre les 'scuds' des animaux 'moins égaux', .... -- et visites opportunes-à-l'improviste, ... préparées-spontanément-mais-minutieusement-&-longtemps-à-l'avance, ... -- avec un dîner en tête-à-tête, pour mieux rentabiliser le temps, .... -- ayant un ordre du jour très serré,..... qui ne laisse pas de temps pour "The Hot-Potato-Dossier",... avant la prochaine étape du long voyage du Visiteur du Soir,...dans d'autres pays étrangers, & lointains, .... -- mais qui prévoit exprès par accident,... -- une plage de temps immense comme les Sables de Jurmala,.... pour le dessert-avec-café-à multiples recharges, pour faire bien avancer les négociations vers le but visé par l'acquéreur, ... -- qui lui ne connaît pas si bien le dossier que ça, ....puisqu'il est étranger -- en Italie, qui plus est, ... -- mais que lui -- ... spécialiste, 'connaît bien l'Italie', ... car, il y a deux ans, ... 'Il a fait l'Adriatique' --- non, ... pas la plage, ... mais toute là côte, .. à vélo, ... en cyclo-touriste, ... avec la famille, .... -- et puisque, lui, il a "du cash", et peut faire le chèque, .... parce qu'il est étranger, ... -- et qu'il a envie de faire cette "venture" (non : pas 'aventure' : VENTURE / 'entreprise' ! ), ... -- parce qu'il y croit, ... et qu'il a les moyens de faire le chèque ! Et, comme par hasard, le Gouvernement sortant a envie de faire rentrer beaucoup de cash, dans le pays (Italie) , et dans l'Entreprise (Alitalia), et sortir le fardeau social, économique et financier, qu'est celle-ci, du giron de l'Etat,... (Whoopee ! Il y a vraiment de quoi faire un deal "gagnant -gagnant" !)...Euuh?. .....alors que la partie italienne, ou l'une d'entre elles, qui aurait bien voulu pouvoir négocier, ...aussi, .. veut quasiment tout faire 'sans bourse délier' ! Et, comme par hasard, aussi, l'étranger est prêt à négocier toute la restructuration, au lieu de laisser cette responsabilité au Gouvernement sortant et aux autres ! Mais les parties italiennes ne veulent surtout pas cette composante-là, ... parce qu'elle est la résultante des interférences "ad nauseam" depuis des années du Gouvernement italien, quel qu'il soit ! Wow ! Tout s'annonçait vraiment bien, effectivement,..... pour que l'étranger fût retenu comme favori / "preferred bidder" ! (Message édité par sevrien le 15/04/2008 01h03) |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 14 avril 2008 20:38 | |
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Quo Vadis Alitalia con Berlusconi ? Où va Alitalia avec Berlusconi? Réponse bientot ! |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 14 avril 2008 22:45 | |
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Bonsoir Les régulateurs font leur boulot, même en Italie !! Les politiques ne le font pas , comme d'hab ! Un PB de plus à régle (Vite) r pour Mr Silvio Berlusconi ..! Et plus beaucoup de temps, .... tic tac tic tac !! Le couloir de la mort pour Alitalia ... dixit !! ---------- Du Monde ..! L'article !! http://www.lemonde.fr/web/eco/depeches/ ... 2=DEPECHES L'Enac pourrait suspendre la licence d'Alitalia 10h48 MILAN (Reuters) - L'autorité italienne de l'aviation (Enac) pourrait devoir suspendre la licence d'Alitalia et la remplacer par une licence provisoire si la compagnie aérienne italienne ne peut expliquer d'ici trois semaines comment elle compte financer ses opérations sur les douze prochain mois, a prévenu le président de l'Enac dans une interview publiée ce week-end. Dans un entretien au Corriere della Serra daté de samedi, Vito Riggio ajoute que l'autorité rencontrera Alitalia cette semaine. Riggio qualifie la situation de "dramatique" et indique que "d'après mon expérience, une licence provisoire est l'antichambre de la mort." JPRS Paris (Message édité par Beochien le 14/04/2008 22h48) _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 15 avril 2008 00:11 | |
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Bonjour Parmi ceux qui n'ont pas peur de rester plantés par Alitalia ...il y a au moins un pax de luxe  Il n'y a que la foi qui sauve !!  Le Pape voyage, espérons que ce n'est pas GWB qui va le ramener at home !! http://www.uspapalvisit.org/itinerary_en.htm Bon espérons pour lui qu'ils ne le planteront pas .... les salles d'attente des airports, c'est dur pour les vieux !! JPRS Paris _________________ JPRS |
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xmadflyer
Inscrit le 02/03/2008 |
# 15 avril 2008 11:12 | |
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Bonjour, L' I A T A ( dont le président est italien ) met aussi son grain de sel. http://news.airwise.com/story/view/1208229405.html C'était étonnant qu'elle ne se soit pas manifestée plus tôt, même si son président avait déjà déclaré que le temps des " National flagship " est révolu. M. Bisignanni s'est-il fait conspué en Italie ? C'est une question sans malice ! |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 16 avril 2008 13:40 | |
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Lire / lien : http://www.aeroweb-fr.net/forum/topic,1 ... 1208250748 Italy Refuses Bridge Loan To Alitalia - Source April 16, 2008 The Italian government has not agreed to grant Alitalia a bridge loan it needs to survive beyond the immediate future and the airline no longer has cash or time on its side, its chairman was quoted as saying by a union source. Alitalia's management is meeting unions as the carrier and Italy's outgoing government work to revive its deal to be taken over by Air France-KLM that fell apart over union opposition. (Reuters) ----------------------- Précision, ... : il s'agit du Gouvernement sortant, ... qui n'a pas accordé le 'prêt / crédit relai' ! "The Fat Lady is still singing" ! (Message édité par sevrien le 16/04/2008 13h41) |
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