Nouveau chasseur pour la Suisse

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lolote Membre Inscrit le 24/06/2007 613 messages postés	# 6 novembre 2007 16:29
	vonrichthoffen a écrit :Tout le monde est au courant de cette pratique parce que ça fait partie de la dissuasion, comme tout le monde sait que l'armée suisse peut être mobilisée en 24 heures. Rappelez-vous la surprise chez nous lors du choix du F-5 par la Suisse. La donne a-t-elle changée ? La Suisse a-t-elle vraiment besoin d'avion d'attaque au sol, avec ses multiples bunkers planqués dans les montagnes, ses défenses anti-char amovibles aux carrefours, ses citoyens ordinaires avec leurs armes et leurs uniformes sagement rangés à la maison dans un placard ? Sans compter que ce pays n'a jamais eu, depuis sa création, de velléïtés d'aller guerroyer à l'extérieur de ses frontières. Quant à l'éventuel pays qui s'amuserait à envahir la Suisse par voie terrestre, souhaitons lui bonne chance, même si la Suisse ne possède pas d'avions spécialisés dans l'attaque au sol. Comme indiqué dans l'article, les Suisses cherchent a retrouver la capacités air sol perdue depuis le retrait des HUNTER... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... _________________ Agissez comme si il était impossible d'échouer. W.C

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 6 novembre 2007 17:04
	glebel a écrit :Et puis de toute facon pour attaque la suisse par voix terrester il faudra deja marcher sur la France, L'Italie, l'Autriche ou l'Allemagne. Ca leur laisseras le temps d'improviser, quoiqu'il arrive. Ils doivent entretenir une armee de l'air juste pour rassurer les mecenes etrangers qui aiment temps leurs banques!!! Ou bien jusque parce que c'est tendance d'en avoir une quand on est un pays d'Europe, meme si ca sert pas a grand chose. et toute violation aerienne de leur territoire.

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 6 novembre 2007 17:21
	lolote a écrit :Comme indiqué dans l'article, les Suisses cherchent a retrouver la capacités air sol perdue depuis le retrait des HUNTER... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... C'est vous qui écrivez cela, lolote ? " ... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... " C'est vous ? C'est vous qui jugez ? Vous pensez pour la Suisse et les Suisses, maintenant ? Ah, bon ! Prenez du recul, ... et relisez ce que vous écrivez ! Et posez- vous des questions ! Rappele-vous une petite ligne: *"How (not) to make friends & influence people ! "*

lolote Membre Inscrit le 24/06/2007 613 messages postés	# 6 novembre 2007 20:21
	sevrien a écrit : lolote a écrit :Comme indiqué dans l'article, les Suisses cherchent a retrouver la capacités air sol perdue depuis le retrait des HUNTER... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... C'est vous qui écrivez cela, lolote ? " ... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... " C'est vous ? C'est vous qui jugez ? Vous pensez pour la Suisse et les Suisses, maintenant ? Ah, bon ! Prenez du recul, ... et relisez ce que vous écrivez ! Et posez- vous des questions ! Rappele-vous une petite ligne: *"How (not) to make friends & influence people ! "* Je me permet donc de vous ramenez au post de etudskil de hier 15h31, et au lien indiqué (airpic) dans le quel il est état des voeux des Suisses concernant leur futurs avions de combat ! lisez ! et si ils veulent queques choses, oui is l'auront, maintenant ce sera a eux de juger quel appareil sera a meme de leurs fournir ce qu'ils desirs ! Il est vrai que au lieu de dire "certe faible" j'aurais du employer le terme "peut etre faible", mais comme l'avais signalé GLEBEL, il faudra avent d'attaquer la Suisse sur ses propres terres, passer par quelques autres pays... (Message édité par lolote le 06/11/2007 20h23) _________________ Agissez comme si il était impossible d'échouer. W.C

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 6 novembre 2007 20:39
	lolote a écrit : sevrien a écrit : lolote a écrit :Comme indiqué dans l'article, les Suisses cherchent a retrouver la capacités air sol perdue depuis le retrait des HUNTER... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... C'est vous qui écrivez cela, lolote ? " ... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... " C'est vous ? C'est vous qui jugez ? Vous pensez pour la Suisse et les Suisses, maintenant ? Ah, bon ! Prenez du recul, ... et relisez ce que vous écrivez ! Et posez- vous des questions ! Rappele-vous une petite ligne: *"How (not) to make friends & influence people ! "* Je me permet donc de vous ramenez au post de etudskil de hier 15h31, et au lien indiqué (airpic) dans le quel il est état des voeux des Suisses concernant leur futurs avions de combat ! lisez ! et si ils veulent queques choses, oui is l'auront, maintenant ce sera a eux de juger quel appareil sera a meme de leurs fournir ce qu'ils desirs ! (Message édité par lolote le 06/11/2007 20h22) (Message édité par lolote le 06/11/2007 20h22) Ce n'est pas le sujet, et vous le savez ! L'article est une chose, vos appréciations une autre ! Vois me dites, "Lisez" ! Soit, et alors ! J'ai lu ! Je n'ai ni interprété ni jugé ! Vous dites : lolote a écrit :et si ils veulent queques choses, oui is l'auront, maintenant ce sera a eux de juger quel appareil sera a meme de leurs fournir ce qu'ils desirs ! Exactement ! Pour ma part, je ne faisais que réagir devant le : lolote a écrit :" ... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... " Vous ne semblez voir la différence ! Curieux ! Mais, passons ! (Message édité par sevrien le 06/11/2007 20h40)

lolote Membre Inscrit le 24/06/2007 613 messages postés	# 6 novembre 2007 20:51
	sevrien a écrit : lolote a écrit : sevrien a écrit : lolote a écrit :Comme indiqué dans l'article, les Suisses cherchent a retrouver la capacités air sol perdue depuis le retrait des HUNTER... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... C'est vous qui écrivez cela, lolote ? " ... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... " C'est vous ? C'est vous qui jugez ? Vous pensez pour la Suisse et les Suisses, maintenant ? Ah, bon ! Prenez du recul, ... et relisez ce que vous écrivez ! Et posez- vous des questions ! Rappele-vous une petite ligne: *"How (not) to make friends & influence people ! "* Je me permet donc de vous ramenez au post de etudskil de hier 15h31, et au lien indiqué (airpic) dans le quel il est état des voeux des Suisses concernant leur futurs avions de combat ! lisez ! et si ils veulent queques choses, oui is l'auront, maintenant ce sera a eux de juger quel appareil sera a meme de leurs fournir ce qu'ils desirs ! (Message édité par lolote le 06/11/2007 20h22) (Message édité par lolote le 06/11/2007 20h22) Ce n'est pas le sujet, et vous le savez ! L'article est une chose, vos appréciations une autre ! Vois me dites, "Lisez" ! Soit, et alors ! J'ai lu ! Je n'ai ni interprété ni jugé ! Vous dites : lolote a écrit :et si ils veulent queques choses, oui is l'auront, maintenant ce sera a eux de juger quel appareil sera a meme de leurs fournir ce qu'ils desirs ! Exactement ! Pour ma part, je ne faisais que réagir devant le : lolote a écrit :" ... maintenant quant a l'utilité qu'elle peut avoir, certe faible, si ils la veulent, il l'auront, comme l'a signalé GLEBEL, si ca peut rassurer... " Vous ne semblez voir la différence ! Curieux ! Mais, passons ! (Message édité par sevrien le 06/11/2007 20h40) Il me semble pourtant que dans l'article qui apparement defini les principales caracteristiques du marché, il est clairement dis capacité d'appuis sol, et je l'avais oublié celle là aussi, capacité de reconnaissance perdu depuis le retrait du MIRAGE III Maintenant il est aussi clair que si certe la Suisse n'est pas le pays le plus conquerant ni meme le plus menacé, ils sont en droit (comme indiqué dans l'article, et non pas comme je l'imagine !) de possedez une force aérienne autre que la "simple" defense aérienne... Peut etre que je me goure completement, et que je me laisse berner par un simple article, mais voila tel est mon point de vue, et chacun de toutes maniere voit midi a sa porte ! Maintenant je vais soulever un autre sujet sur l'eventuel choix des Suisses, le fait que le paysage Suisse soit légerement montagneux, ne les incitera t'il pas a choisir un appareil bi-réacteur, assurant en cas de panne, une securité supplementaire ? _________________ Agissez comme si il était impossible d'échouer. W.C

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 6 novembre 2007 21:05
	Pas de polémique. Je ne voulais tout simplement pas donner la moindre impressioin d'empiéter sur les "plates-bandes du jugement " des voisins ! Ce qui est sûr, ... c'est que, ....quel que soit leur choix, les Suisses vont de doter d'un outil que beacoup de gens jugeront comme surdimensionné par rapport à l'analyse clinique de leurs besoins. Je m'abstiendrai de ce genre d'exercice. Pour ce qui est de l'aspect monoréacteur / biréacteur, je n'en sais rien ! Cela n'a pas empêché les Hongrois, me semble-t-il, de choisir le GRIPEN, ... et il y a des collines et montagnes chez eux, mais moins hautes que celles de Suisse !

lolote Membre Inscrit le 24/06/2007 613 messages postés	# 6 novembre 2007 21:12
	On est de toutes maniere d'accord sur un point c'est que le choix final sera un choix de luxe, mais en meme temps le marché ne propose pas d'equivalent de la logan... faire l'essentiel a bas cout, et en neuf (svp) _________________ Agissez comme si il était impossible d'échouer. W.C

twouan Membre Inscrit le 14/07/2007 5 messages postés	# 7 novembre 2007 21:46
	Le f16 par exemple ou bien encore le mig29 avec une avionique israelienne.

nago Membre Inscrit le 07/01/2007 5 500 messages postés	# 7 novembre 2007 22:22
	twouan a écrit :Le f16 par exemple ou bien encore le mig29 avec une avionique israelienne. Apparemment, tu n'as pas lu les post ni les annexes. Et puis, tu devrais aller directement à Berne et soumettre tes appréciations au Ministre de la défense, au Commandement des FA et aux chambres fédérales. N'hésite pas à leurs donner des conseils et dans la foulée leurs proposer du F-35 et du F-22. Un peu de réalisme. Laissons passer. PS: Parles-leurs aussi des drônes. Ils ne connaissent rien. Le titre est: Rafale suisse (Message édité par nago le 07/11/2007 22h37)

twouan Membre Inscrit le 14/07/2007 5 messages postés	# 8 novembre 2007 08:29
	C'etais juste une remarque sur la logan "aeronautique" rien de plus.

lolote Membre Inscrit le 24/06/2007 613 messages postés	# 8 novembre 2007 10:42
	certe, mais apparement les Suisses ne semblent pas in terréssés par un avion retrofité, ils veulent un avion de nouvelle génération. _________________ Agissez comme si il était impossible d'échouer. W.C

vonrichthoffen Membre Inscrit le 07/08/2006 896 messages postés	# 8 novembre 2007 13:16
	Bon, mais il est tout de même un peu illusoire de compter utiliser des avions d'attaque au sol sans assurer en même temps sa supériorité aérienne. Dans le cas de la Suisse, le territoire est relativement petit et en cas d'invasion, toutes les cibles terrestres potentielles sont à portée de missiles sol-sol. Et il me semble bien que les F5 brésiliens sont capables de larguer des bombes à guidage laser. J'ai du mal à voir l'utilité d'avions spécialisés dans l'appui tactique en Suisse autrement que sur des opérations très ponctuelles en cas de conflit, ou alors pour satisfaire aux standards d'une armée moderne en terme d'image, donc là encore avec une arrière-pensée de dissuasion. Dans ce cas, dans le prolongement des chasseurs de supériorité aérienne capables de décoller d'un peu n'importe où, la logique imposerait plutôt de choisir des A-10 ou des Harrier pour s'assurer une capacité d'attaque au sol.

lolote Membre Inscrit le 24/06/2007 613 messages postés	# 8 novembre 2007 13:44
	L'utilités j'en sait rien et cela regarde les autorités Suisses, concernant votre premiere phrase "Bon, mais il est tout de même un peu illusoire de compter utiliser des avions d'attaque au sol sans assurer en même temps sa supériorité aérienne." c'est tres certainement pour assurer les deux missions qu'ils ce penchent sur un avion multirole de nouvelle generation... rationalisation des moyens... _________________ Agissez comme si il était impossible d'échouer. W.C

SINTEX Membre Inscrit le 18/07/2007 1 416 messages postés	# 8 novembre 2007 18:29
	nago a écrit :Le titre est: Rafale suisse (Message édité par nago le 07/11/2007 22h37) Moi je parie que ce titre deviendra un jour "grippen suisse". _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes

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