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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2007/ ... ientot.php

Rencontre Prodi/Kadhafi bientôt

Le président du Conseil Italien Romano Prodi et le colonel Mouammar Kadhafi, qui se sont rencontrés aujourd'hui en marge du sommet de Lisbonne, "sont convenus de se revoir dans les prochaines semaines", selon un communiqué publié par les service de M. Prodi.

Lors de la rencontre de Lisbonne, M. Prodi a "réaffirmé la volonté du gouvernement italien d'effectuer tous les efforts pour surmonter, par le biais d'un accord global, les difficultés qui ont empêché jusqu'à présent" de régler le contentieux qui a divisé la Libye et l'Italie, "deux pays amis et voisins", souligne le communiqué.
Les deux dirigeants ont décidé "à cette fin de se revoir dans les prochaines semaines", ajoute le communiqué.

C'est Romano Prodi qui se rendra "bientôt" en Libye, a...............

L'Italie et la Libye négocient depuis des années un accord sur les compensations pour la période coloniale.
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Pour les Airbus,...... et le réacteur AREVA, .... ok ! Signature, sans doute !

Mais pour les 10 à 14 Rafale ? Avant de baigner dans les certitudes, ... il faudrait peut-être réfléchir à "the Italian Connection" !

L'Italie aura envie de vendre du Typhoon ! Comme on dit à l'Opéra, "It's not over till the Fat Lady stops singing" !

très bone celle là

bonne...

Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... m3rc2p.xml

Eurofighter:l'Italie et la GB envisagent de réduire leurs commandes (presse)

FRANCFORT (Allemagne), 10 déc 2007 (AFP)

L'Italie et la Grande-Bretagne étudient la possibilité de réduire leurs commandes d'Eurofighter, chasseur développé par ces deux pays, l'Allemagne et l'Espagne, selon le président du consortium d'Eurofighter cité dans le Handelsblatt de lundi.
© 2007 AFP
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(i) Réactions des aveugles : "Vous voyez, ; c'est la preuve que le Rafale est bien meilleur !"

(ii) Réaction de ceux qui ont un peu de mémoire et un petit sens des affaires : "Oui ! Compensations des USA à la clé, parce que ls 2 pays sont bien impliqués dans le JSF / F-35 ! Pas de problème d'argent, donc ! 'Nec plus ultra' à vil prix ! RR / UK / UE ont une garantie de 40 % de la seule partie moteur !"

(iii)Réaction de ceux qui comprennent le jeu, et qui ont le sens de "Business Intelligence" et la perspicacité dans le sang : "D'accord avec (ii) ! Mais, plus important : cela pourrait résulter en un effort accru et conjoint des Italiens et Britanniques pour vendre du Typhoon à la Libye ! Et, encore, un effort colossal, coordonné, de la part du Consortium Eurofighter / Typhoon : Allemagne, Espagne, Italie et RU ! Mince ! Et , là, ils peuvent faire une offre à partir d'un base coûts légitime selon le concept "marginal costing" /' prix de revient en coût marginal' ! Rien de déloyal ! Et ils peuvent balancer toute la sauce en terme de Formation et de Soutien ! Pas gagné pour le Rafale ! "The Fat Lady's still singing" !

Choisissez votre camp, camarade !

Bien sûr ! Cela n'empêche pas que la France puisse encore emporter l'affaire Libye avec le Rafale ! "But the Fat Lady is still singing" ! Et elle sait compter ! A la caise du Café de la Gare, ... on le voit bien !

(Message édité par sevrien le 10/12/2007 11h32)

(ii) je comprends que UK et italiens veulent mieux équilibrer F35 et Eurofighter, peut être en raison d'un moindre polyvalence de ce dernier vs F35 par rapport aux besoins anticipés à l'avenir

(iii) pas convaincu : tant de barouf (réduction de commande, négo etc...) pour fourguer 14 typhoon?? Les Italiens peut être, mais la décision des Grands Bretons ( ) me semble plus déterminée par leur propres intérêts et besoins que par une démarche commerciale dans ce cas.
De plus, pour la question prix, la france est prête à "acheter" son 1er contrat export.
Enfin, stratégiquement, Khadafi à plus intérêt à amadouer la France que l'Italie, rapport à ses ambitions de leadership régional.

Je dis ça mais c'est pur spéculos, comme diraient les belges..

Ah, zut !

Il y a un truc que j'ai omis de dire. J'espérais une réaction !

Si jamais la Libye optait , par exemple, pour l'Eurofighter / Typhoon, il y a tout de même du bon là-dedans ! Il y a de l'UE ! Chez EADS, cela rémunère les actifs qui ont été apportés à EADS, de tous les pays concernés, y compris par le RU (BAE Systems ) ! Mais si ! EADS peut contribuer au marketing du Typhoon ! Puis il y a les associés dans l'affaire EuroJet, qui fait le moteur !

Et puis l'argent reçu finit par se trouver dans une société "off-shore" de droit néerlandais -- paradis fiscal (ou Faradis Piscal, comme dirait le copain ! )--, dans laquelle le Gouvernement français est actionnaire, .... avec une participation substantielle !

Il y a du bon la dedans !

Mais c'est ça l'Europe ! l'UE : l'Union fait la force, dit-on, ... non ?

Il me semble qu'il y a des aspects stratégiques, et le désir, chez les Responsables, de montrer à l'Allemagne et à la France qu'il y a lieu de modifier les comportements.

(i) Vous avez raison ! Pour les 14 Typhoon (pourquoi pas 20, plus des Hélicoptères ? ), .. cela n'est effectivement pas déterminant pour le RU! Pour l'Italie, il y a d'autres enjeux !

(ii) Mais les Britanniques sont fatigués de jouer au cricket, de faire montre de fair-play, pour trouver que l'Allemagne de KOHL et de SCHRÖDER n'a pas honoré sa signature internationale, donnée librement, retirée, redonnée et remodifiée, en terme de quantité, de prix, & de version (lire l'histoire de l'Affaire Eurofighter, et non pas la version en français, ... qui n'a rien d'une simple traduction! ).
Le RU dit, ... "Plusieurs peuvent jouer à ce jeu-là !" Vu par le RU -- je ne lui donne pas raison, mais je dis qu'il faut voir avec les lunettes de l'autre -- certains pays de l'UE, en Europe continentale ont un historiqué indéniable d'être assez coutumiers du non-respect de la signature donnée sur la scène internationale (UE), et du non-respect "à date" des engagements (l'affaire A400M, les dossiers des subsides etc. & de privatisation d'AF...., la non-ouverture des marchés des Utilites (eau , gaz, électricité) -- et ce n'est pas la miserable fente dans la porte de 3% d'EDF au bénéfice de l'Italie qui change quoi que ce soit,....... et ainsi de suite).

(iii) Le RU ne va jamais faire une version navalisée de l'Eurofighter ! Mais ses futurs porte-avions ont un design qui les prédispose pour le JSF ! L'affaire est vite vue !

(Message édité par sevrien le 10/12/2007 12h51)

Cette fois, l'annonce est officielle ! Annulation de de l'Affaire Eurocopter (US$ 600 millions) !

Dommage. Avant de commencer à juger, mieux vaudrait lire un articel factuel et objectif, écrit par Flight International, qui ne représente et ne soutient aucune partie prenante !
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Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... er-in.html

DATE:10/12/07. SOURCE:Flightglobal.com
India cancels army helicopter competition, fresh tender in 2008
By Siva Govindasamy

India has scrapped a $600 million deal with Eurocopter at the last minute following allegations of irregularities in the selection process, seven years after beginning the process to choose 197 helicopters for its army.

A fresh request for proposals (RFP) will be issued soon, says the defence ministry, confirming a Flight International report last week that the ministry had suspended talks with Eurocopter and was on the verge of cancelling the deal. Industry sources expect the new tender to be issued in the second quarter of 2008, a process that could take several years to complete.

Obnubilés par une hypothétique commande de quelque Rafale et Airbus, nous oublions que:

1- Il y a une dizaine de jours, la Lybie a reçu a Tripoli une délégation commerciale composée d'une douzaine de "majors" de l'industrie dont BOEING
2- A peu près à la même époque, la Lybie a octroyé des concessions de forage (après appel d'offre) à plusieurs Cie pétrolières dont une à Agip. Agip étant celle qui offre le quota le plus élevé (presque 20%) de retour à la Lybie.
3- De part sa situation, l'Italie est le pays le plus proche des côtes lybiennes. Stratégiquement parlant, dans l'hypothèse d'une dotation Typhoon, cela représente bien des facilités pour la maintenance et " l'emergency"

(Combinazione ou connection?)

Merci , nago. Bon post ! Les deux : Quand on dit en anglais, "Italian connection", la nuance à peine voilée est "combinazione"!

"The Fat Lady's still singing " !

leS RAFALE pour la lybie serait aussi conclue pour 14 unités

Voilà la bonne nouvelle ! C'est sûr ?

"Has the Fat Lady Stopped Singing ? "

Car on n'annonce que l'intention !

Cela me fait peur, ..."l'éjaculation précoce", pascal83 ! Faut être sûr de votre coup, là !

Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... 402m14.xml

La Libye envisage d'acheter 14 avions Rafale (Elysée)

PARIS, 10 déc 2007 (AFP)

La Libye envisage d'acheter à la France 14 avions Rafale, ainsi que 35 hélicoptères et d'autres équipements militaires, pour un montant total de 4,5 milliards d'euros, a annoncé lundi soir à l'AFP une source informée à l'Elysée.
© 2007 AFP


(Message édité par sevrien le 10/12/2007 22h56)

Effectivement precoce l'annonce, pour le reste la femme dors
J'ai lu l'arcticle juste apres.
Mais je donne le succés de la commande à 90%, La lybie a trop besoin de la France pour revenir sur la scene international,et ils faut finir la refonte des mirages F1 donc 12 sont actuellement chez Dassault et le reste devrait suivre.

(Message édité par pascal83 le 10/12/2007 23h15)

Ce sont les 10% manquants qui gênent,.... qui inquiètent !

"The Fat Lady's still singing" !

(Message édité par sevrien le 10/12/2007 23h22)

Un bon point pour le Rafale avec la Lybie: La Lybie souhaiterait remettre a niveau ses mirages F1. Cela pourrait aller de pair avec un contrat pour les 14 Rafales. Du genre on vous remet a niveau vos F-1 si vous nous prenez des Rafales!!

En tout cas l'affaire ne semble pas etre dans la poche. Kadhafi sait a quel point ce contrat serait important pour Dassault, et du coup il ne doit pas etre simple en affaire !

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 190,0.html

(Message édité par glebel le 11/12/2007 08h37)