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castel Message 27/02/2008 à 17h00
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revan a écrit :
ba oui la preuve = Concorde

pour le B2 par contre je trouve que certe les lignes sont d'une purté affolante, mais il est pas assés bien proportioné pour que je le trouve joli.
le Horten HO-IX etait bien plus beau

Vous n'avez peut-etre pas vu des photos "volées" du B2 en opération, il est entouré d'un halo bleu, le rendant surréaliste, laissant planer beaucoup de question sur sa furtivité et sa propulsion

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revan Message 27/02/2008 à 18h18
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castel a écrit :
revan a écrit :
ba oui la preuve = Concorde

pour le B2 par contre je trouve que certe les lignes sont d'une purté affolante, mais il est pas assés bien proportioné pour que je le trouve joli.
le Horten HO-IX etait bien plus beau

Vous n'avez peut-etre pas vu des photos "volées" du B2 en opération, il est entouré d'un halo bleu, le rendant surréaliste, laissant planer beaucoup de question sur sa furtivité et sa propulsion


j'ai vu pas mal de photos étranges sur B2 mais celle ci ne doivent pas faire partie du lot.

un petit lien svp... wink

(Message édité par revan le 27/02/2008 18h22)

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L'atterrissage, c'est l'art de ramener toutes les pièces de l'avion au parking dans l'ordre ou on les a prises.
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panther Message 27/02/2008 à 21h27
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Vous n'avez peut-etre pas vu des photos "volées" du B2 en opération, il est entouré d'un halo bleu, le rendant surréaliste, laissant planer beaucoup de question sur sa furtivité et sa propulsion


effectivement,certain pointe du doigt la M.H.D. (cf Jean Pierre Petit)

il parait que l'on sait voir a travers les prises d'air qui ne sont la que pour faire joli roll

area 51 est plein de mystere mdr

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castel Message 27/02/2008 à 21h39
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Sans allez jusque là, JP Petit est extreme dans ses propos, comme à son habitude, le halo bleu serais du à une couche ionisé brouillant totalement sa signature radar, d'apres JP Petit, la MHD lui permettrais d'accélerer les flux entrant ds les réacteur et se déplacer à vitesse supersonique(????)

pour les photos taper B2 MHD Furtivité, vous finirez par trouver....
sinon
http://www.jp-petit.org/

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revan Message 27/02/2008 à 22h49
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Hum... JP Petit est certe un peu extreme dans ces affirmations ( j'ai déja lu ces ouvrages ), mais en tant que seul spécialiste Français de la MHD, ces remarques non sont certainement pas debuées d'interets.

De plus dans les fameuses photos, il faut bien distinguer celle on l'on voit l'onde de choc supersonnique et celle ou il y aurait usage de la soit-disant MHD.
En tout cas l'extrait de film ou l'on voit les cannaux d'entrée d'air émettrent de la lumiére, est vraiment.... troublant roll

une chose est sure, on est pas prés de savoir tout se qu'il y a dans cet avion

(Message édité par revan le 27/02/2008 22h50)

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freddu56 Message 28/02/2008 à 10h38
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c' est quoi un MHD ?

En tout cas l'extrait de film ou l'on voit les cannaux d'entrée d'air émettrent de la lumiére, est vraiment.... troublant roll


où on peut trouver ça ?

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Tim-le-pilot Message 28/02/2008 à 10h57
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MHD : Magnéto hydrodynamique, sur Wikipédia tu trouveras un article dessus.

En ce qui concerne les propos de Mr Petit, - attention je ne porte aucun jugement - attention, il est assez facile de "prouver" des choses quand on s'adresse à des personnes qui sont néophytes dans un domaine !

Certains ont aussi de cette façon "prouvé" que les américains n'étaient jamais allé sur la lune, alors il faut être très vigilant !
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castel Message 28/02/2008 à 11h02
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Tim-le-pilot a écrit :
MHD : Magnéto hydrodynamique, sur Wikipédia tu trouveras un article dessus.

En ce qui concerne les propos de Mr Petit, - attention je ne porte aucun jugement - attention, il est assez facile de "prouver" des choses quand on s'adresse à des personnes qui sont néophytes dans un domaine !

Certains ont aussi de cette façon "prouvé" que les américains n'étaient jamais allé sur la lune, alors il faut être très vigilant !


Il est d'ailleurs très décrié par ses confrère, il n'empêche que le B2 possède au minimum une furtivité active

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revan Message 28/02/2008 à 20h46
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freddu56 a écrit :
c' est quoi un MHD ?

En tout cas l'extrait de film ou l'on voit les cannaux d'entrée d'air émettrent de la lumiére, est vraiment.... troublant roll


où on peut trouver ça ?


ici wink
http://www.jp-petit.org/nouv_f/B2/B2_7.htm

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castel Message 29/02/2008 à 09h49
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Avatar de castel
un article sur le B2, une vision plutot

http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=4938

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LightWeight Message 29/02/2008 à 11h34
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Avatar de LightWeight
Il n' y a pas de condensation sur les extrados des F15 probablement parce qu' ils passent dans une masse d' air qui n' est pas au même degré de saturation en vapeur d'eau que celle où passe le B2. Il suffit de très peu pour que la condensation apparaisse ou non.
Vous avez sûrement observé quelque avion de grande taille en approche en atmosphère humide; quelques fois, le "nuage" d' extrados d' une aile est nettement plus volumineux que celui de l' autre aile, la dépression est pourtant symétrique.

Seul l' extrados est conserné parceque la dépression (créatrice de portance) n' apparaît qu' à l' extrados, l' intrados étant en surpression. Ces phénomènes sont inversés pour un avion volant sur le dos.

Les flèches sur les 2 photos ne désignent que des surfaces de contrôle; seule la partie "léchée" par les gaz d' échappement est fixe. A cette exception près, tout le bord de fuite du B2 est occupé par des gouvernes et volets de sustentation et freinage:
-Volets entre les bords extérieurs des tuyères et les ailerons crocodiles à la triple fonction ailerons, dérive et aérofreins.
-"Queue de castor" dans l' axe comme compensateur pour la stabilité dans chaque cas de vol.

Malgré la faible longueur du B2 (à très peu près celle des F15 de la photo), ses tuyères sont relativement longues, les moteurs étant au centre de gravité. Cette longueur faique la température des gaz, captable depuis le sol ou depuis un avion volant plus bas , est réduite au maximum, après une "distance de refroidissement" de l' ordre de 8m depuis la sortie des chambres de combustion (début du refroidissement des gaz).

Pour les avions volant en tansonique, la condensation se fait tout autour de l' avion car elle est la conséquence de la dépression générée par l' onde de choc elle même générée pour l' essentiel par la pointe av de l' avion qui devient le sommet de ce cone d' onde.
Le nuage suis l' onde de choc et disparaît dès que la pression redevient égale à ce qu' elle était en amont...
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freddu56 Message 29/02/2008 à 14h11
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ouai... tout compris mdr

merci pour le lien.


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Tim-le-pilot Message 01/03/2008 à 11h03
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Avatar de Tim-le-pilot
LightWeight a écrit :
Il n' y a pas de condensation sur les extrados des F15 probablement parce qu' ils passent dans une masse d' air qui n' est pas au même degré de saturation en vapeur d'eau que celle où passe le B2.


Ou plus simple encore, le calage de l'aile du B2 n'étant pas le même que celui du F15, l'incidence des avions n'est pas la même, d'où la présence sur l'un de condensation.
Comme dit Lightweight, il suffit de très peu pour l'apparition de condensation.


(Message édité par Tim-le-pilot le 01/03/2008 11h04)
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LightWeight Message 01/03/2008 à 11h49
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Avatar de LightWeight
Oui mais je penche plutôt pour la différence de saturation car les F15 volent à une incidence supérieure (ils sont très loin de leur vitesse limite), pour la même vitesse...
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Bond Message 01/03/2008 à 12h36
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C'est aussi très simple de faire des montages photo...

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