Forums >> Les appareils commerciaux >> Quel avenir pour l'A350 ? :

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Viking Message 03/04/2008 à 10h15
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checklist a écrit :
castel a écrit :
Bonjour l'air&cosmos de ce vendredi fais apparaitre le fuselage de l'A350XWB et son nez... plutot A380? pas trop mal mais je préfère le 1ere version


Il ressemble à un petit A380 mais avec un fuselage circulaire ...

Airbus joue sur un terrain déjà connu et bien des technologies éprouvées sont adoptées de l' A380 ...
Améliorations aussi plus de matérieaux composite ...
Une méthode pas risquée de conception pas risquée

L'aérodynamique de l'A380 aussi etc ...

(Message édité par checklist le 03/04/2008 03h23)



C'est surtout l'A400M qui a servi et qui sert encore de démonstrateur pour plusieurs technologies qui doivent être utilisées sur l'A350.
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sevrien Message 03/04/2008 à 10h27
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Cette fois-ci, .... ce qui suit serait inspiré par les USA ! Pas question de révéler les sources ! Mais un nom de personne physique aurait été avancé !

Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... vpipm4.xml

Taiwan probes alleged kickbacks in CAL-Airbus deal

TAIPEI, April 3, 2008 (AFP)

Taiwanese authorities are investigating alleged kickbacks other irregularities involving a multi-billion-dollar deal between local carrier China Airlines (CAL) and Airbus, officials said Thursday.
© 2008 AFP
--------------

A suivre !

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checklist Message 03/04/2008 à 18h39
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Avatar de checklist
Viking a écrit :
checklist a écrit :
castel a écrit :
Bonjour l'air&cosmos de ce vendredi fais apparaitre le fuselage de l'A350XWB et son nez... plutot A380? pas trop mal mais je préfère le 1ere version


Il ressemble à un petit A380 mais avec un fuselage circulaire ...

Airbus joue sur un terrain déjà connu et bien des technologies éprouvées sont adoptées de l' A380 ...
Améliorations aussi plus de matérieaux composite ...
Une méthode pas risquée de conception pas risquée

L'aérodynamique de l'A380 aussi etc ...

(Message édité par checklist le 03/04/2008 03h23)



C'est surtout l'A400M qui a servi et qui sert encore de démonstrateur pour plusieurs technologies qui doivent être utilisées sur l'A350.


En terme de matériaux oui mais en trerme d'aérodynamique (ce que temoigne la pointe avant très similaire à l'A380 !) l'objet de la discution ...
Mais c'est bien de le précisé quand même Viking ...

Mais pas qu'en terme d'arodynamique il y a aussi en réalité beaucoup de chose qui viennent de l' A380 comme l'éléctricité, le caisson central !
Pas d'info sur les ailes et les empenages mais fort à parier qu'ils seront issues des téchnologies de l'A380 pas parceque ça fait joli ou plaisir c'est surtout pour avoir de bonnes performances et gagner du temps pendant la phase de développement de l'XWB et Airbus d'ailleur s'en sort très bien et à opter pour une solution celle d'avancer rapidement pour qu'en cas de pépin si il y a et j'en suis sûr qu'Airbus y a penser pouvoir avoir le temps et la marge de réctifier le tir pour ne pas se retrouver dans la même situation que l'A380 et le B787 car Airbus explore une conception de fuselage et matériaux éproués c'est un avantage car le but avant tout c'est de produir un avion efficace sur un terrain bien connu c'est pour simplement pour gagner du temps et surtout prendre moin de risque possible si ce n'est pas prendre de risque du tout ...

(Message édité par checklist le 03/04/2008 19h04)

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Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ...
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sevrien Message 03/04/2008 à 19h26
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Beochien a écrit :
Bonsoir

Les difficultés encontrées par EADS à se défaire des sites Airbus, créent déjà des Buzz de retard ...
Pas vraiment justifié à ce stade ... du n'importe quoi !!

Le pire qui puisse arriver est qu'ils ne les vendent pas ... mais cela ne les empêchera pas de fabriquer les pieces du A350 !!!

Pour l'instant je pense qu'ils sont en avance de 6 mois ...

JPRS
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Oui ! Il ne faut pas gober les articles de presse à ce sujet ! Tout le monde sait que ce sont des syndicalistes, entre autres, qui influencelent leurs copains syndicalistes dans les media, notamment la presse écrite, ... pour que ces derniers noircissent le papier !

Ce qui prouve, comme nous le savions déjà, que ces derienrs sont aussi bêtes que les autres !

Et EADS / Airbus avaient prévu le coup, en annonçant au préalable que "l'échec" de l'opération de cession des sites n'aurait aucun impact de retard sur le programme A350-XWB.

Hélas, pour les scribouillards à 2 balles la page, et d'autres, du même tonneau, cela équivaut au fait d'agiter le chiffon rouge sous le nez du taureau ! Résultat : quelques âneries de plus à imprimer !

(Message édité par sevrien le 10/05/2008 18h58)
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Beochien Message 08/04/2008 à 19h00
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Bonsoir

Le deal CAL Taiwan, relativement détaillé dans des déclarations locales ..pour ceux que cela intéresse !

http://www.cna.com.tw/cnaeng/RealTimeNe ... strType=JD

Les A350 --- à 215 M $ le bout !!

JPRS
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sevrien Message 08/04/2008 à 19h16
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Beochien a écrit :
Bonsoir

Le deal CAL Taiwan, relativement détaillé dans des déclarations locales ..pour ceux que cela intéresse !

http://www.cna.com.tw/cnaeng/RealTimeNe ... strType=JD

Les A350 --- à 215 M $ le bout !!

JPRS
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C'est ok ! C'est transparent, du moins dans la forme et les faits présentés ! Ce qui n'est pas transparent, ... c'est la main invisible, de certains acteurs des USA, qui titille !

Les USA savent qu'il serait difficile de faire remplacer des A340-300 par des Boeing ! Mais, pour les USA, dans cette partie du globe, il me semble que la très grosse part du lion des moteurs CFM-56 était pour GE, plutôt que pour SNECMA (à l'époque), en raison de l'aspect tgerritorialité des conventions CFMI.

Mais, si Boeing avait pu l'emporter, avec des B787, les USA auraient continué à pousser pour une motorisation GEnx !

Les "ultra-Américains" voulaient ce genre de scénario ! Suivez mon regard ! Mais des "right-thinking Americans" ("Republicans " et "Democrats") voulaient faire oublier le passé récent concernant l'affaire de tricherie et de trafic d'influence, qui a fini par jouer en faveur des moteurs GE-CF-6, au détriment du vrai vainqueur RR avec son Trent 772B !

(Message édité par sevrien le 08/04/2008 19h34)
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castel Message 09/04/2008 à 09h29
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Avatar de castel
une comparaison intéressante, l'air de repos pilote à changé de place?

http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... r%26sa%3DN

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sevrien Message 09/04/2008 à 09h48
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castel a écrit :
une comparaison intéressante, l'air de repos pilote à changé de place?

http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... r%26sa%3DN


Bonjour, castel ! Cela fait un moment déjà !

Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -a350.html


DATE:08/05/2007.
SOURCE:Flight International
A380 inspires nose job for A350
By Max Kingsley-Jones

Airbus is evaluating a more conventional nose shape for the A350 XWB derived from that of the A380 as it continues to refine the twinjet's design. The manufacturer has also tweaked the fuselage shape to create a slightly wider cabin, and revealed plans for a variable camber wing to improve cruise efficiency.

Airbus says the A350's new nose shape is "one of several design studies" it is working on, but has not yet frozen the design. It has adopted the A380-derived nosewheel-bay configuration, which puts the landing gear much further forward than previous Airbus widebodies, in the space directly under the cockpit.

"There have been a number of trade-offs in the nose area, enabling us to maximise the volume of the cockpit and avionics bay while optimising aerodynamics and the positioning of the nose landing gear," says Didier Evrard, executive vice-president A350 programme.

This configuration required Airbus to relocate the flightcrew rest area in the fuselage crown rather than below the cockpit as proposed on the previous A350 design.

Ceci devrait répondre à votre question ! Selon les informations, depuis Mai, 2007, ... il n'y a pas eu de modfication de ce projet d'emplacement de l'air de repos pilotes.
--------------

D'ailleurs, il y aurait même eu reconfirmation, selon un article plus récent de Flight International :

-- lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... 0-xwb.html

(Message édité par sevrien le 09/04/2008 09h51)
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castel Message 09/04/2008 à 10h26
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Avatar de castel
Ces images sont nouvelles tout de même, mais d'après cette image, de l'espace serais dégagé au-dessus du la cabine façon 777-300ER...

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sevrien Message 09/04/2008 à 11h52
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castel a écrit :
Ces images sont nouvelles tout de même, mais d'après cette image, de l'espace serais dégagé au-dessus du la cabine façon 777-300ER...


Exact !

Mais les images dans les articles étaient connues et publiées à la date respective de chaque article ! wink

(Message édité par sevrien le 09/04/2008 12h54)
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Beochien Message 14/04/2008 à 13h21
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Bonjour

Clean Sky, suivant Airbus et des Hollandais ..
Sais pas trop ou lemettre mais comme le 350 sers la démo ... 1 power point intéressant de feb 2008 !

http://www.aerospacegroup.nl/Branchesit ... busPPP.pdf

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Beochien Message 17/04/2008 à 11h12
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Bonjour

La définition de l'A350, avance vite et bien !!

Safran-Bugatti- Messier prennent un ensemble complet et fonctionnel ! Beau travail !

Un « package » atterrissage-freinage pour l’A350 XWB
Aéronautique Civile | mercredi 16 avril 2008

---------------------------- L'article !!

http://www.le-webmag.com/article.php3?i ... mp;lang=fr

Messier-Bugatti (Groupe SAFRAN) fournira sur l’Airbus A350 XWB un système complet pour gérer l’ensemble des fonctions d’atterrissage et de freinage. C’est une première sur un avion de cette importance.

A350xwb (PNG) Pour la première fois, Airbus a choisi de confier à un seul fournisseur l’ensemble des systèmes ATA32 de son futur A350 XWB : gestion du système d’extension / rétraction des trains d’atterrissage, gestion du freinage, de l’orientation de l’avion au sol et de surveillance de la pression des pneus, de la température des freins et de la pression des amortisseurs.

Messier-Bugatti est la seule société au monde à être capable de présenter une telle offre de systèmes complets : concevoir, développer, fabriquer, intégrer et assurer le support en service des quelques 120 équipements électroniques et hydrauliques du système d’atterrissage et de freinage de l’avion.

Un coût réduit et des fonctions innovantes

Avec cette approche en « package » de Messier-Bugatti, l’avionneur n’a plus à se charger de l’intégration de chacun des systèmes. De plus, cette offre complète va doter l’A350 XWB d’une architecture systèmes optimisée. Avec des fonctions mieux intégrées et des équipements moins nombreux, cette solution réduit le coût de possession tout en offrant des performances et une disponibilité supérieures. Messier-Bugatti répond ainsi à une volonté de plus en plus pressante des avionneurs qui demandent à leurs fournisseurs de premier rang des systèmes complets et matures dès le 1er vol, et donc bien avant l’entrée en service commercial.

Cette offre de Messier-Bugatti apporte aussi des innovations majeures : le système « brake to vacate », qui permet de calculer le freinage en fonction de la bretelle de sortie de piste qui aura été programmée, et la fonction de « heading control » permettant d’orienter automatiquement la roue avant en fonction d’un trajet pré-programmé de l’avion au sol. La surveillance de pression des pneumatiques franchit elle aussi une nouvelle frontière puisqu’elle utilisera une technologie sans fil de 3e génération dite « full wireless »

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Viking Message 18/04/2008 à 08h46
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Beochien a écrit :
Bonjour

La définition de l'A350, avance vite et bien !!



JPRS
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Heu "vite" oui, pour le "bien" l'avenir nous le dira. En tout cas ils n'ont pas confier ca a des noobs. Sur quel site de messier les sous-ensembles seront-ils assemblés?

(Message édité par Viking le 18/04/2008 08h46)
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piste331 Message 18/04/2008 à 10h44
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Avatar de piste331
Beochien a écrit :
Bonjour

La définition de l'A350, avance vite et bien !!

Safran-Bugatti- Messier prennent un ensemble complet et fonctionnel ! Beau travail !

Un « package » atterrissage-freinage pour l’A350 XWB
Aéronautique Civile | mercredi 16 avril 2008

---------------------------- L'article !!

http://www.le-webmag.com/article.php3?i ... mp;lang=fr

Messier-Bugatti (Groupe SAFRAN) fournira sur l’Airbus A350 XWB un système complet pour gérer l’ensemble des fonctions d’atterrissage et de freinage. C’est une première sur un avion de cette importance.

A350xwb (PNG) Pour la première fois, Airbus a choisi de confier à un seul fournisseur l’ensemble des systèmes ATA32 de son futur A350 XWB : gestion du système d’extension / rétraction des trains d’atterrissage, gestion du freinage, de l’orientation de l’avion au sol et de surveillance de la pression des pneus, de la température des freins et de la pression des amortisseurs.

Messier-Bugatti est la seule société au monde à être capable de présenter une telle offre de systèmes complets : concevoir, développer, fabriquer, intégrer et assurer le support en service des quelques 120 équipements électroniques et hydrauliques du système d’atterrissage et de freinage de l’avion.

Un coût réduit et des fonctions innovantes

Avec cette approche en « package » de Messier-Bugatti, l’avionneur n’a plus à se charger de l’intégration de chacun des systèmes. De plus, cette offre complète va doter l’A350 XWB d’une architecture systèmes optimisée. Avec des fonctions mieux intégrées et des équipements moins nombreux, cette solution réduit le coût de possession tout en offrant des performances et une disponibilité supérieures. Messier-Bugatti répond ainsi à une volonté de plus en plus pressante des avionneurs qui demandent à leurs fournisseurs de premier rang des systèmes complets et matures dès le 1er vol, et donc bien avant l’entrée en service commercial.

Cette offre de Messier-Bugatti apporte aussi des innovations majeures : le système « brake to vacate », qui permet de calculer le freinage en fonction de la bretelle de sortie de piste qui aura été programmée, et la fonction de « heading control » permettant d’orienter automatiquement la roue avant en fonction d’un trajet pré-programmé de l’avion au sol. La surveillance de pression des pneumatiques franchit elle aussi une nouvelle frontière puisqu’elle utilisera une technologie sans fil de 3e génération dite « full wireless »

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belle avancée technologique et bonne afaire pour A350 ET AIRBUS !
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Beochien Message 20/04/2008 à 15h09
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Bonjour

QQ infos, méthodes, risques et délais ..


http://www.businessweek.com/magazine/co ... =rss_daily

---------------------- Extraits


A SERIES OF MISSTEPS

Sounds logical, but that's what got Boeing into trouble with the 787, a new widebody that promises a 20% boost in fuel economy. The U.S. giant outsourced 70% of the plane's construction to contractors, but some of them were overwhelmed by the task. Essential parts ran low, and quality suffered. The 787's groundbreaking design led to further missteps. In March, when the plane was already on the assembly line, engineers had to redesign a critical part that attaches the wings to the fuselage.

Airbus could face similar troubles. Like the 787, the A350 will contain about 50% lightweight composites, and roughly half of production will be outsourced. Because only a few suppliers worldwide can work with such materials, it's likely Airbus will rely on some of the same companies that have struggled with the 787.

To avoid production glitches, Airbus is giving contractors an unprecedented role in designing the A350. For months, engineers from aerospace companies such as Honeywell International (HON) and Thales Group have been working alongside Airbus staff, poring over the design and suggesting changes to simplify manufacturing[/b]. Outside engineers, for instance, proposed moving fuselage joints away from the wings to make it easier to fasten sections together on the assembly line. Boeing held similar consultations, "but Airbus is taking it a step further," says Greg Albert, a Honeywell vice-president who oversees its work with Airbus.

To give suppliers more time to identify potential production kinks, Airbus doesn't plan to start A350 assembly until early 2011, more than two years after a scheduled "freeze" of the plane's design details. Boeing, by contrast, started assembling the 787 about 18 months after completing the design. Taking advantage of the extra time, Honeywell is setting up a testing center in Mexico. "We'll be shaking things out that normally wouldn't be tested until the plane was already flying [test flights]," Albert says.

Airbus is also simplifying its sprawling supply network. In the past, it awarded contracts to some 250 key contractors on each aircraft. But Klaus Richter, a new procurement chief recruited last year from BMW, has winnowed that number to about 70. The suppliers, in turn, are expected to assemble their own teams of subcontractors. The challenge will be making sure that those outfits, which account for as much as one-third of production costs, have the technical knowhow and manufacturing capacity to deliver what Airbus needs. "The lower-tier supplier base," says Kirk Bozdogan, an aerospace researcher at the Massachusetts Institute of Technology, "is the Achilles' heel."
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