Rumeurs de commandes

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sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 9 août 2007 23:57
	dupont a écrit : Thomas80 a écrit :Dupont , je croyais que l'A380 n'était pas comparable au 747-8 ! La consommation per siège peut être comparée. Noramlement, un gros avion est meilleur en terme de conso par siège. Or, malgré le fait que la capacité du 747-8i est 20% inférieure que celle de l'A380, la conso per siège du 747-8i est meilleure. Cela n'empèche pas que les deux se trouvent dans deu marché distincts. Ne nous faites pas rire ! La statistiques de conso' dont vous parlez, dupont, sont basés sur un B747-8I, à 467 places, par rapport à un A380 à 525 places ! Si vous insistez pour maintenire les 467 places pour le B747-8I, il faut augmenter le nombre comparable de sièges de l'A380 à 585 passagers, au moins ! Alternativement, si vous voulez utiliser la base de 525 sièges de l'A380, il vous faut réduire le nombre de passagers du B747-8I à 420, au strict maximum. Mais, si vous voulez faire en sorte que les normes confort du B747-81 s'approchent de ceux de l'A380, alors, pour vos calculs, il vous faudre réduire le nombre de passagers en B747-8I à 405 au moins,comme chez LHA ! Faites-le, avant de nous faire perdre plus de notre temps avec vos affirmations infondées ! (Message édité par sevrien le 11/08/2007 01h09)

run380 Membre Inscrit le 25/09/2005 1 383 messages postés	# 10 août 2007 06:46
	pascal83 a écrit :Airbus pour 8 ventes en juillet 1 A320 BAA Jet Management* 2 A330F Avion Aircraft Trading 5 A330-200 Egyptair soit 688 ventes à ce jour ils sont tous en vacances a toulouse on dirais ? ou ils préparent le dubai show dans 3 mois ?

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 10 août 2007 07:59
	les deux

Thomas80 Membre Inscrit le 11/03/2007 263 messages postés	# 10 août 2007 09:01
	dupont a écrit : Thomas80 a écrit :Dupont , je croyais que l'A380 n'était pas comparable au 747-8 ! La consommation per siège peut être comparée. Noramlement, un gros avion est meilleur en terme de conso par siège. Or, malgré le fait que la capacité du 747-8i est 20% inférieure que celle de l'A380, la conso per siège du 747-8i est meilleure. Cela n'empèche pas que les deux se trouvent dans deu marché distincts. Le 747-8 n'existe sur que sur le papier ! Il faudra s'attendre à du changement et du poids en plus (nous avons l'habitude avec boeing)

LightWeight Membre Inscrit le 28/12/2006 2 773 messages postés	# 10 août 2007 09:12
	sevrien a écrit : dupont a écrit : Thomas80 a écrit :Dupont , je croyais que l'A380 n'était pas comparable au 747-8 ! La consommation per siège peut être comparée. Noramlement, un gros avion est meilleur en terme de conso par siège. Or, malgré le fait que la capacité du 747-8i est 20% inférieure que celle de l'A380, la conso per siège du 747-8i est meilleure. Cela n'empèche pas que les deux se trouvent dans deu marché distincts. Ne nous faites pas rire ! La statistiques de conso' dont voius parlez, dupont, sont basés sur un B747-8I, à 467 places, par rapport à un A380 à 525 places ! Si vous insistez pour maintenire les 467 places pour le B747-8I, il faut augmenter le nombre comparable de sièges de l'A380 à 585 passagers, au moins ! Alternativement, si vous voulez utiliser la base de 525 sièges de l'A380, il vous faut réduire le nombre de passagers du B747-8I à 420, au strict maximum. Mais, si vous voulez faire en sorte que les normes confort du B747-81 s'approchent de ceux de l'A380, alors, pour vos calculs, il vous faudre réduire le nombre de passagers en B747-8I à 405 au moins,comme chez LHA ! Faites-le, avant de nous faire perdre plus de notre temps avec vos affirmations infondées ! (Message édité par sevrien le 10/08/2007 08h21) J' ai déjà donné mon point de vue sur la différence de capacité, je la maintien car il y a un très bon confort sur les 747-400 le plus souvent aménagés avec 416 PAX (640 maxi), le -8i en permet au moins 50 de plus (96 maxi). 467( cité par Boeing) me paraît objectif. A partir de là et grâce à la subjectivité, tel ou tel peut trouver que celui-ci est un peu plus ceci ou un peu moins cela, bref,de quoi noircir tout un forum jusqu' à la fin des temps.....

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 10 août 2007 09:24
	Thomas80 a écrit :Le 747-8 n'existe sur que sur le papier ! Il faudra s'attendre à du changement et du poids en plus (nous avons l'habitude avec boeing) En effet, la "firm configuration" du 747-8i ne sera que pour cet automne. On verra bien ce que va dire Boeing. Ce qui est surprenant est le délais entre la firm configuration en 2007 et la date d'entrée en service visée en 2010. C'est très-très court.

LightWeight Membre Inscrit le 28/12/2006 2 773 messages postés	# 10 août 2007 09:54
	dupont a écrit : Thomas80 a écrit :Le 747-8 n'existe sur que sur le papier ! Il faudra s'attendre à du changement et du poids en plus (nous avons l'habitude avec boeing) En effet, la "firm configuration" du 747-8i ne sera que pour cet automne. On verra bien ce que va dire Boeing. Ce qui est surprenant est le délais entre la firm configuration en 2007 et la date d'entrée en service visée en 2010. C'est très-très court. C' est vrai et c' est un exemple concret de la tactique Boeing dont j' ai déjà parlé. Pour un premier vol à la fin de l' année prochaine du -8F, les pièces à long cycle de fabrication sont déjà en production, d' autres vont l' être prochainement si ce n' est déjà fait..., ce qui permet de dire que Boeing sait depuis au moins plusieurs semaines ce que seront les -8, mais il faut attendre, peut-être jusqu' à la certification pour apprendre que le -8 fait un petit peu mieux que ce qui avait été annocé.... C' est ce qui nous différencie

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 10 août 2007 10:48
	Question ; Airbus a fait fabriqué des pieces de structure de son A380 F ou sont ils.

Thomas80 Membre Inscrit le 11/03/2007 263 messages postés	# 10 août 2007 11:24
	pascal83 a écrit :Question ; Airbus a fait fabriqué des pieces de structure de son A380 F ou sont ils. Source ? J'ai du mal à y croire ,sauf si ce sont des protos.

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 10 août 2007 12:06
	Thomas80 a écrit : pascal83 a écrit :Question ; Airbus a fait fabriqué des pieces de structure de son A380 F ou sont ils. Source ? J'ai du mal à y croire ,sauf si ce sont des protos. Airbus a commencé à fabriquer l'A380 avant que celui-ci soit annulé ..; hmm, repoussé sine die. First metal cut for the Airbus A380 freighter The A380 freighter became a reality when the first ‘metal cut’ of the aircraft’s centre wing box took place today at Airbus’ site in Nantes, France. This marks the start of manufacturing of the largest commercial freighter ever and is confirmation that the A380F programme is on track.

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 10 août 2007 12:20
	LightWeight a écrit : sevrien a écrit : dupont a écrit : Thomas80 a écrit :Dupont , je croyais que l'A380 n'était pas comparable au 747-8 ! La consommation per siège peut être comparée. Noramlement, un gros avion est meilleur en terme de conso par siège. Or, malgré le fait que la capacité du 747-8i est 20% inférieure que celle de l'A380, la conso per siège du 747-8i est meilleure. Cela n'empèche pas que les deux se trouvent dans deu marché distincts. Ne nous faites pas rire ! La statistiques de conso' dont voius parlez, dupont, sont basés sur un B747-8I, à 467 places, par rapport à un A380 à 525 places ! Si vous insistez pour maintenire les 467 places pour le B747-8I, il faut augmenter le nombre comparable de sièges de l'A380 à 585 passagers, au moins ! Alternativement, si vous voulez utiliser la base de 525 sièges de l'A380, il vous faut réduire le nombre de passagers du B747-8I à 420, au strict maximum. Mais, si vous voulez faire en sorte que les normes confort du B747-81 s'approchent de ceux de l'A380, alors, pour vos calculs, il vous faudre réduire le nombre de passagers en B747-8I à 405 au moins,comme chez LHA ! Faites-le, avant de nous faire perdre plus de notre temps avec vos affirmations infondées ! (Message édité par sevrien le 10/08/2007 08h21) J' ai déjà donné mon point de vue sur la différence de capacité, je la maintien car il y a un très bon confort sur les 747-400 le plus souvent aménagés avec 416 PAX (640 maxi), le -8i en permet au moins 50 de plus (96 maxi). 467( cité par Boeing) me paraît objectif. A partir de là et grâce à la subjectivité, tel ou tel peut trouver que celui-ci est un peu plus ceci ou un peu moins cela, bref,de quoi noircir tout un forum jusqu' à la fin des temps..... Salut, Lightweight ! Voyons, il ne s'agit pas de se plaindre du niveau du confort des B747-400 à 416 passagers. Déjà, les majors (j'exclus les Cies. américaines, en retard depuis des décennies dans ce domaine, et fauchées aujourd'hui, trop fauchées pour refaire leurs cabines, àquelques rares exceptions près .... ) avaient ramené leur nombre de sièges en B747-400, à une fourchette allant de 365 à 380 places. Cela est sans importance ! Le point important est que votre avis et le mien, sur ces critères de confort, comptent pour des prunes; Ce qui compte, c'est une base de comparaison valable : "apples with apples" ! Si l'on veut calculer pour B747-8I sur une base de 467, il faut comparer avec au moins 585 dans l'A380 au strict minimum, en extrapolant à partir d'une base de 525 passagers pour l'A380 ! Mais, ... problème. Le chiffre 525 représente les normes-confort mises à jour pour aujourd'hui, alors que le chiffre de 467 pour le B747-8I, que cela nous plaise ou non, est le reflet des anciens normes, correspondant au chiffre de 555 pour l'A380, tout en laissant une surface moyenne pas passager de 35% de plus pour les passagers de l'A380 que pour ceux du B737-81! Si, comme le veut LHA, on ramène cela à 30%, au lieu de 35%, cela nécessite, selon les possibilités d'architecture intérieure des cabines, d'aménager les B747-8I pour accueillir 405 passagers en config. 3 classes std. Si vous voulez que cette norme comparable de seulement 30% de place de plus pour chaque passager en A380 s'applique à la config. 3 classes Std., à partir de votre base de 467, alors, toutes choses égales par ailleurs, l'A380 verrait sa capacité-passagers se porter vers 640. Pour vos bases de calculs, le chiffre de 585 est vraiment le paramètre bas de la fourchette, et celui de 640 le paramètre haut. Pour suivre la procédure de calcul selon vos base et approche, soyons raisonnables : on ne prendre que le chiffre de 615 ! Cela permet de tenir compte (de façon sportive, mais non nécessaire), des remarques enfantines de dupont qui essaie de dire que l'architecture intérieure de l'A380 ne permet pas une optimisation aussi bonne de l'utilisation des espaces & surfaces! Voilà dupont qui s'institue Décorateur Intérieur de Cabines, maintenant ! Foutaises ! *Voilà ! Cela met par terre les ratios et calculs que vous et dupont nous chantez !* Il faut cesser ces raisonnements faux et ridicules ! On m'a même présenté, pour les calculs, le chiffre de 495 passagers, pour le B747-8I, pour récupérer, en classe éco'., les sièges qui auraient été affectés aux passagers de la 1ère Classe voyageant fans les cabine individuelles (prévues, à une époque, dans la couronne de l'avion), lors des atterrissages et décollages. Dans ce cas, en maintenant le ratio de 35% de surface de plus pour les passagers de l'A380, les 495 du B747-8I seraient à se mesurer avec 588 / 590 pour l'A380, au strict minimum ! Encore une fois, si, à ce niveau, nous ramenions cette différence depuis 35%à 30%, le paramètre haut de la capacité-passagers comparables de l'A380 remonterait vers les 645 / 650, ce qui nous permettrait de couper la poire en deux à 620 ! *Il faut commencer à comparer des 'pommes avec des pommes' / "apples with apples " /"apples-to-apples basis" !* (Message édité par sevrien le 06/02/2008 14h31)

LightWeight Membre Inscrit le 28/12/2006 2 773 messages postés	# 10 août 2007 16:32
	On aura l' occasion d'en reparler......

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 10 août 2007 16:55
	LightWeight a écrit :On aura l' occasion d'en reparler...... Sans doute, ... mais ceci est qu'une question d'aviation, et de 'stratégie d'approche de marché' ou de 'politique maison', et divers aspects de management d'une compagnie aérienne ! Ceci n'a rien à voir avec "l'aéronautique pur jus" ! (Message édité par sevrien le 10/08/2007 17h00)

sihuapilapa Membre Inscrit le 07/02/2006 591 messages postés	# 10 août 2007 17:45
	sevrien a écrit : LightWeight a écrit :On aura l' occasion d'en reparler...... Sans doute, ... mais ceci est qu'une question d'aviation, et de 'stratégie d'approche de marché' ou de 'politique maison', et divers aspects de management d'une compagnie aérienne ! Ceci n'a rien à voir avec "l'aéronautique pur jus" ! (Message édité par sevrien le 10/08/2007 17h00) Effectivement la rentabilite d'une ligne n'est pas uniquement liee au nombre de pax, l'A380 ne sera probablement jamais utilise a sa capacite max, il sera mis en service pour ameliorer le confort des passagers. J'ai lu qq part qu'AF envisage de mettre en ligne l'A380 sur LAX, peut etre vont ils surement supprimer une des 3 rotaions des 772/773 ...

vince Membre Inscrit le 17/05/2007 581 messages postés	# 10 août 2007 18:29
	dupont a écrit : Thomas80 a écrit :Dupont , je croyais que l'A380 n'était pas comparable au 747-8 ! La consommation per siège peut être comparée. Noramlement, un gros avion est meilleur en terme de conso par siège. Or, malgré le fait que la capacité du 747-8i est 20% inférieure que celle de l'A380, la conso per siège du 747-8i est meilleure. Cela n'empèche pas que les deux se trouvent dans deu marché distincts. "Plus le mensonge est gros, plus il passe" Joseph Goebbels

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