Rumeurs de commandes

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sevrien
Anonyme

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# 7 août 2007 23:56
cgaill7 a écrit :Merci pour vos réponses, mais elles ne me satisfont pas bcp... L'article aborde plutôt une optique d'expansion de flotte plutôt que de remplacement, d'où ma question.

Sinon, au risque de déplaire à Dupont, je pense que l'A380 à toute ses chances: Cathay correspond parfaitement au client type (compagnie asiatique déjà grosse utilisatrice de B747).
Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... 00ers.html

DATE:07/08/07 SOURCE:Flightglobal.com
Cathay orders five more 777-300ERs
By Nicholas Ionides

Lire l'article. En voici des extraits :
--
The Oneworld alliance carrier says in a statement that the five additional twinjets will be delivered in 2011
...
20I1 : date de livraison pour des commandes initiées en 2005!

Pas étonnant qu'il n'y ait pas de "nouvelle fournée" proprement dite !
------------------
Cathay placed its first orders for 777-300ERs late in 2005, when it committed to acquiring 12 on purchase arrangements from Boeing and another four on lease from International Lease Finance.

Last year it exercised purchase rights on two more, lifting its firm lease and purchase commitments to 18.
-----------
....
Cathay also has orders outstanding for four Airbus A330-300s and six Boeing 747-400ER freighters. In addition, it has two more 747-400 passenger aircraft due to be converted into freighters
---

Avec le recul, je dirais que cgaill7 n'a vraiment pas à être insatisfait des réponses qu'il a recues !
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sevrien
Anonyme

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# 8 août 2007 17:34
cgaill7 a écrit :Merci pour vos réponses, mais elles ne me satisfont pas bcp... L'article aborde plutôt une optique d'expansion de flotte plutôt que de remplacement, d'où ma question.

Sinon, au risque de déplaire à Dupont, je pense que l'A380 à toute ses chances: Cathay correspond parfaitement au client type (compagnie asiatique déjà grosse utilisatrice de B747).
Je ne vois toujours vraiment pas pourquoi vous n'êtes pas satisfait des réponses que vous avez eues.

A noter que les 5 x B777-300ER, commandées, soit des options converties depuis la commande d'origine, ... n'ont strictment rien a voir avec la commande d'expansion évoquée ici. La preuve ?
----------
Lien :

http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall

Cathay in Talks to Expand Fleet

Sunday Business; London (UK), Arrival Time: 2007-08-07

By catherine boyle

CATHAY PACIFIC, the Hong Kong-based airline, is in early talks with Airbus and Boeing, the plane manufacturers, about spending up to E2bn ($2.74bn, Pounds 1.35bn) on expanding its fleet.

Expansion, donc !
---------------------
The European aerospace giant owned by EADS has been campaigning hard for its A380 super-jumbo and the smaller A350 to feature on Cathay's shopping list.

Voilà pour Airbus !
------------------------
.....
Cathay Pacific, best known for its business class service, currently operates a fleet of 105 airplanes, featuring a mix of Airbus and Boeing. It has already announced orders for 45 planes, which are expected to be delivered by the end of 2011. The E2bn order will come on top of this and the planes would be delivered after 2012.

C'est clair : commande totalement séparée des 5 conversions d'options précitées!

The airline has also recently announced that it is expanding into the cargo market through a joint venture with Air China.

Tout a fait compatible avec mes réponses initiales.
............
Ian MacDougall, deputy marketing vice president at Airbus, has previously said: "The A380 is designed for world growth and Cathay Pacific is the sort of airline that needs them for the future."

A final decision on the order is not expected until next year.

Il n'y a donc pas le feu au lac !

(Message édité par sevrien le 08/08/2007 17h38)
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dupont
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# 8 août 2007 18:57
Si Cathay a pris d'autres 777-300ER c'est peut être parce qu'ils en sont contents, non ? Comment ça se compare t-il par rapport à leur niveau de satisfaction de leur A340-600 ? grin grin
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sevrien
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# 9 août 2007 00:08
Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... and-a.html


DATE:08/08/07 SOURCE:Flight International
Guggenheim signs for additional Boeing 747-8Fs and a 777F
By Max Kingsley-Jones

The undisclosed customer that placed orders for two Boeing 747-8 Freighters and a 777F in July is understood to be Guggenheim Aviation Partners.

The US leasing company ordered four 747-8Fs and three 777Fs last year. The deals included options for two 747-8Fs and one 777F.

Industry sources say Guggenheim has exercised its options, boosting its orders to six 747-8Fs and four 777Fs.

Guggenheim declines to comment on the status of its Boeing orderbook
-------------------

Comme je l'ai dit :B747-8F :machine fabuleuse !

B747-8I, ... avion de ligne médicore !

Il n'est pas exclu que LHA annule ses B747-8I, par transformation en -8F !
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lequebecois
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# 9 août 2007 03:47
Bombardier reçoit une commande de 74 millions $ US pour deux CRJ900 NextGen

http://www.matin.qc.ca/articles/2007080 ... rj900.html

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lequebecois
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# 9 août 2007 16:41
Le transporteur Lao Airlines du Laos, commande deux ARJ21-700 et deux MA60. Première exportation pour l'ARJ21 qui volera pour la première fois en 2008.

" AVIC I Commercial Aircraft (ACAC) has secured a landmark first export deal for the ARJ21 regional jet from Lao Airlines for two aircraft.

The agreement is the first commitment for the 90-seater from a non-Chinese airline, and comes as completion of the first ARJ21 nears at the final assembly plant in Shanghai.

The Laos government has signed a memorandum of understanding for two ARJ21-700s, with delivery to state-run Lao Airlines tentatively set for 2010. The national carrier has also ordered two more Chinese-built Xian Aircraft MA60 turboprops, which will increase its MA60 fleet to four.

Lao Airlines' deputy commercial director Noudeng Chanthaphasouk confirms that the ARJ21 MoU was signed last month, but a firm contract has not yet been agreed. Lao Airlines now operates only turboprops - two ATR 72-200s and two MA60s - and Chanthaphasouk expects delivery of the ARJ21s "maybe in 2010".

The all-new, General Electric CF34-10A-powered ARJ21-700 is due to begin flight testing in March 2008, with certification planned for September 2009 ahead of first deliveries to launch customer Shandong Airlines. "


http://www.flightglobal.com/articles/20 ... l-jet.html

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lequebecois
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# 9 août 2007 18:58
Mise à jour du tableau de commande de Boeing

" 10 new orders booked this week: One Boeing Business Jet 737, four Air New Zealand 777s and five Cathay Pacific Airways 777s. "

http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm

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dupont
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# 9 août 2007 19:01
lequebecois a écrit :Mise à jour du tableau de commande de Boeing

" 10 new orders booked this week: One Boeing Business Jet 737, four Air New Zealand 777s and five Cathay Pacific Airways 777s. "

http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm
A ce jour, il y a donc 293 777-300ER et 46 777-200LR déjà dans le carnet de commandes de Boeing.

Ce n'est pas mal pour un avion "obsolescent" grin
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cgaill7
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# 9 août 2007 19:44
cgaill7 a écrit :Le risque de prendre un gros avion... :-)))
La risque par rapport au B747-8 qui lui serait un petit avion? wink
Oui monsieur, il y a au moins de 100 places de risque dans un A380. => Au moins 100 places! Il est vrai que les compagnies qui achètent des A380 le font parceque la peinture est jolie, et non parcequ'elles ont parfaitement connaissance du nombre de passagers qui transitent sur les routes qu'elles exploitent...

Ou le risque par rapport à un marché asiatique qui privilégie les WB par rapport aux NB?
Ou le risque par rapport à des concurrents qui ont déjà pris le risque?
Le risque monsieur, est de se trouver à transporter le peuple dans des gronavions alors que le "high yield passangers" prennent des avions de taille plus raisonnable. => et pourquoi? pour être plus à l'étroit dans un plus petit avion, et ainsi moins profiter du confors de la classe affaire pendant un vol de douze heures? wink


Question : dans 10 ans, quelle grosse compagnie internationale n'aura pas d'A380 en commande ou dans sa flotte? Réponse perso : sans doute qqes unes aux USA, mais très très peu en Asie.
Dans dix ans, on aura peut être annoncé l'arrêt du programme A380 tout comme le programme A340. => dans 10ans l'A340 sera sans doute arrêté, mais pourquoi arrêter l'A380 ? Pourquoi arrêter un programme dont l'investissement est déjà fait et dont la seule chose à attendre est d'essayer d'en dégager des bénéfices, face à un marché demandeur (Boeing estime 900 avions sur 20ans! Boeing ne nie pas l'existance de ce marché comme vous le faites!) ?

Dupont, ouvrez les yeux!
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dupont
Anonyme

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3 374 messages postés

# 9 août 2007 20:01
cgaill7 a écrit :Dans dix ans, on aura peut être annoncé l'arrêt du programme A380 tout comme le programme A340. => dans 10ans l'A340 sera sans doute arrêté, mais pourquoi arrêter l'A380 ? Pourquoi arrêter un programme dont l'investissement est déjà fait et dont la seule chose à attendre est d'essayer d'en dégager des bénéfices, face à un marché demandeur (Boeing estime 900 avions sur 20ans! Boeing ne nie pas l'existance de ce marché comme vous le faites!) ?

Dupont, ouvrez les yeux!
mr cgaill7, le marché de plus de 500 places existe, mais quel marché ! C'est un marché de niche et très limité. 900 avions sur 20 ans annoncé par Boeing est la taille du marché pour des avions de plus de 400 places. Il faut donc compter le 747 dedans. Or, on peut deviner sans trop de difficulté qu'il y aura plus de 747-8i commandés dans les 20 ans à venir que d'A380. Ceci dit, mr cgaill7, seul l'avenir nous dira la véracité de ces suppositions.

On sait qu'il sera très difficile pour Airbus de reinvestir su l'A380 dans l'immédiat, en particulier en ce qui concerne la remotorisation de ce dit avion. Les raisons sont multiples. La première est évidemment l'accord entre Airbus et EA et RR, il doit bien y avoir une clause qui empeche Airbus de changer de moteurs avant un certain nombre d'avions.

Que va devenir l'A380 sans nouveaux moteurs ? Les moteurs qu'il a sont déjà dépassés d'une demi génération avant même que cet avion soit mis en service. Sans de nouveaux moteurs, l'A380 n'est pas meilleur (pour ne pas dire plus mauvais) en terme de consommation par siège comparé au 747-8i. Que reste il comme alternative ? Faire un avion encore plus gros alors que le marché n'a pas confirmé le besoin de gros avions ?

L'avenir de l'A380, mr cgaill7, n'est pas brillant.
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Thomas80
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# 9 août 2007 21:30
Dupont ,

Le gros marché va évoluer avec la hausse du prit du pétrole .le 380 pourrait avoir un gros succé en Asie , seulement Boeing "chouchoute" les grand comme ANA ou JAL qui eux achètes des "petits" avions (CF=787) pour pouvoir faire des grosses fréquences de vols.Mais la hausse du prix du pétrole va compliqué la taches de ces fréquences.

Tout de façon ANA et JAL seront obligé de commandé des 380 un jour ou l'autre , sinon la concurrence (qui ce foutra d'avoir un avion de marque boeing ou airbus ) s'en occupera .

Je pense qu'actuellement , L'A380 est en "pause" chez les compagnies , beaucoup attendent de voir ce qu'il à dans le ventre et attendre que les retards soit "effacé".

D'ailleurs nous pouvons le remarquer aux niveaux des commandes , en ce moment (deux derniers mois) le marché aéronautique tourne au ralenti, mais à partir de septembre tout cela va redémarrer avec le premier 380 mise en commercialisation et normalement le premier envol du 787.




Dupont , je croyais que l'A380 n'était pas comparable au 747-8 !

(Message édité par Thomas80 le 09/08/2007 21h32)
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Thomas80
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263 messages postés

# 9 août 2007 21:38
En revanche , je suis d'accord pour dire que l'A340 est mort ainsi que l'A330 , l'A350 à signé leur mise à mort , il serait bête d'investir dans ces avions alors que dans quelques années ils ne seront plus beaucoup rentable par rapport aux autres.le succé du 787 est du aux délais de conception du 350XWB , si la mise en service de celui çi aurait eu lieu en même temps que le 787 le combat 350/787 aurait étais "rude" et le 787 n'aurait pas eu autant de commandes, le 787 est juste tombé au bon moment.

(Message édité par Thomas80 le 09/08/2007 21h39)
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pascal83
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Avatar de pascal83

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# 9 août 2007 22:47
Thomas80 a écrit :En revanche , je suis d'accord pour dire que l'A340 est mort ainsi que l'A330 , l'A350 à signé leur mise à mort , il serait bête d'investir dans ces avions alors que dans quelques années ils ne seront plus beaucoup rentable par rapport aux autres.le succé du 787 est du aux délais de conception du 350XWB , si la mise en service de celui çi aurait eu lieu en même temps que le 787 le combat 350/787 aurait étais "rude" et le 787 n'aurait pas eu autant de commandes, le 787 est juste tombé au bon moment.

(Message édité par Thomas80 le 09/08/2007 21h39)
Ta remarque est pertinante et je suis pas de ton avis l'arrivé de l'A350 ne sera pas la mort immediate de A340 et de A330 qui trouveront une autre types de clientele (Low cost, charter et fret) les prix seront toujours inferieur a ce d'un A350 ou d'un 787.

Actuellement AIRBUS à la gamme d'appareil la plus complete et la plus recente
A320 19ans
A330 13 ans
A340 11 ans
A380 -1mois de sont entree en service commercial
A350 en cours de conception

Boeing

737 1969 meme si la version NG et recente il reste toujours la meme cellule.
767 fin de vie en attente d'une commande militaire pour ces ravitailleurs
777 qui lui est le plus recent je crois que ces 1999 mais a verifier (Voir le pros du pot M DUPONT) lol
747 qui lui est la mamie
et le 787 entree en service tres peu probables dans 6 mois mais plus possible dans 1 ans ce n'est que mon avis DUPONT)
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dupont
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3 374 messages postés

# 9 août 2007 23:01
Thomas80 a écrit :Dupont , je croyais que l'A380 n'était pas comparable au 747-8 !
La consommation per siège peut être comparée. Noramlement, un gros avion est meilleur en terme de conso par siège. Or, malgré le fait que la capacité du 747-8i est 20% inférieure que celle de l'A380, la conso per siège du 747-8i est meilleure.
Cela n'empèche pas que les deux se trouvent dans deu marché distincts.
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pascal83
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# 9 août 2007 23:36
Airbus pour 8 ventes en juillet

1 A320 BAA Jet Management*
2 A330F Avion Aircraft Trading
5 A330-200 Egyptair

soit 688 ventes à ce jour
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