Rumeurs de commandes
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 17 octobre 2006 09:32 | |
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avec les déboires livraison du 380 ..boeing pourrais être le grand gagnant ..je suis très pésimiste pour airbus |
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Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 17 octobre 2006 09:45 | |
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quel est le rapport entre EA et BA? BA a majoritairement des RR ... sur ses 777 (sauf quand le GE est exclusif), 747, 757, etc ... Je ne vois pas pourquoi BA changerait à moins d'y être obligé car pas d'autres motorisations (748 par exemple). _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 17 octobre 2006 09:54 | |
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La flotte long-courrier de BA est déjà exclusivement Boeing. Les voir choisir à nouveau Boeing ne serait pas une surprise, déboires de l'A380 ou pas... C'est plutôt si le contraire se produisait (ou un mélange des deux) que ça serait un coup dur pour Boeing. |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 17 octobre 2006 09:57 | |
| Il s'agit d'un appel d'offre, donc tous les fournisseurs potentiels sont sollicités. Le but est aussi de faire baisser les prix. Si Rolls-Royce est assuré d'avoir le contrat, pas d'effort à faire... | ||
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 17 octobre 2006 10:08 | |
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BA espère ses premières livraisons fin 2008 ou début 2009. Donc, la première tranche ne devrait pas concerner l'A380, l'A350, le B747-8 et je vois mal Boeing avoir encore des crénaux pour le B787 pour ces dates. J'imagine donc une commande de B777-300ER pour commencer, et pourquoi pas des A330 ? http://fr.biz.yahoo.com/17102006/290/br ... riers.html |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 17 octobre 2006 14:09 | |
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C'est confirmé pour cette annonce faite à Farnborough en juillet dernier : 16 A320 et 4 A321 fermes. http://fr.biz.yahoo.com/17102006/5/airb ... -a320.html |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 17 octobre 2006 14:19 | |
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Pour BA, Il y a du vrai en tout ce qui est dit ci-dessus. (i) Dans les appels d'offres, BA suit les règles UE & OMC. Aussi, le besoin d'assurer la concurrrence, d'où la pression sur les motoristes. Normal. RR en à l'habitude (ii) Si W. WALSH, CEO de BA, cherche à imposer GE, il sera déjugé par les experts internes BA, sauf pour un choix B777-300ER (exclusivité du GE90-115B, moteur qui sera bientôt grandement dépassé par les RR Trent 1000+ de nouvelle génération). Aujourd'hui, BA n'a pas d'exemplaires, et n'en a jamais commandé. Les vrais 'pros' de BA n'ont jamais pardonné à la Direction l'erreur de feu Lord King, fâché, avec Mme. THATCHER & les 'Tories', d'avoir commandé des GE90 pour le premier lot de B777-200. Dans le 2ème lot de B777, GE fut rejeté, et RR pris. Au RU, depuis les années 1970, il n'y a plus d'interférence politique dans l'aviation civile chez les Cies.. Le Gouv't se tait, et se tient à l'écart. Normal. (iii) BA subira les pressions commerciales pour prendre l'A380. Pour la version fret, BA sera ravi du B747-8F, superbe 'machine fret', qui correspond parfaitement à ses besoins cargo. Pour la variante passagers, BA a besoin d'un appareil 'de hub' performant, & à forte capacité, pour sa base 'clé', LHR. l'A380 s'impose. (iv) Pour la version passagers, BA ne prendra pas la 'techno' des années 1960, à côté des A380 du 21ème siècle, surtout quand, par rapport à toutes les autres lignes aériennes européennes, SANS EXCEPTION, c'est elle qui, 'sur ses terres' est la +grande victime des limitations de créneaux horaires ; car elle respecte, plus que tout autre acteur, les règles UE dans l'aéroport le plus ouvert du monde à la concurrence, LHR. BA a besoin de plus de "Passenger Uplift Capability" aujourd'hui, et demain. (v) Malgré la flotte long-courrier tout Boeing, même après '09/11', BA, pas pressé, a regardé les Airbus A340-600, en attendant le HGW, & les A330-200 & /ou -300, qui pourraient venir remplacer les B767. BA regardera toutes versions A350-XWB, surtout avec le moteurs RR. Tout le problème avec les GEnx est que GE n'arrive pas a faire un "common standard, wide-thrust band, from one bill of material" (un moteur a base ou 'standard' unique, couvrant une 'bande large' de poussées, construit avec le même inventaire de pièces). Cette caractéristique est très importante, pour une bonne gestion economique, d'une flotte profitant d'une même 'famille de moteurs'. (vi) A ce stade, l'dée d'Elmer est bonne: B777-300ER, en leasing court-terme, pour les remplacer avec des A350-XWB, si Airbus arrive à faire une proposition compétitive pour celui-ci ; et une brochette d'A330, qui s'intégreront très facilement dans l'ensemble des flottes de l'alliance oneworld, sans oublier qu'ici, QANTAS a déjà commandé ses A380 motorisés par le RR Trent 900. (Message édité par sevrien le 24/10/2006 10h20) |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 17 octobre 2006 14:28 | |
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Le client non-identifié des 4 747-8F est maintenant connu : il s'agit du loueur Guggenheim Aviation Partner. http://www.flightglobal.com/Articles/20 ... 47-8F.html |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 17 octobre 2006 14:51 | |
| Je verrais plutôt le 777-300ER à long-terme et l'A330 à plus court-terme, en attendant l'A350. | ||
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 17 octobre 2006 17:14 | |
Willie Walsh avait de très bonne relations avec Airbus quand il était président chez AER LINGUS ..mais à son arrivé à la tête de BA l'année dernière dans plusieurs interviews, il a critiqué l'A380 montrant une préférence pour le 747-8I ..bref vu que BA a des problèmes de déficit à cause des pensions retraite ..ils chercheront acheter les avions le moins cher possible ..  |
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piste331
Inscrit le 27/11/2005 |
# 17 octobre 2006 22:38 | |
| British Airways aurait une flotte de 248 appareils dont 114 long courriers donc l' A380 à toutes ces chances ainsi que le 777 300er mais le 787 ....... british à le probleme qu'il arrive apres tout le monde comme d'habitude, et surtout l 'anglais le voudrait pour les JO mais boeing à pas beaucoup de creneau alors pourquoi pas une deuxieme chaine de production en europe ! | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 18 octobre 2006 03:00 | |
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Erreur, piste331 ! Ce n'est pas un problème d'arriver après tout le monde ! BA se moque complètement "d'avoir ou pas" pour les JO! Voilà une considération typique 'd'airframer' / constructeur et des Cies. qui se soignent le nombril avec un statut de client de lancement de tel ou tel avion ! Ils sont bien, les clients de lancement de l'A380! Ravis, les SIA, EMIRATES, QANTAS, AF, et autres VIRGIN etc. ! Vous n'avez pas vu? Enchantés, les gars ! BA (comme CATHAY Pacific, par exemple) ne veut surtout PLUS JAMAIS être client de lancement ! Pourquoi ? Ce sont des "hard-nosed business-men", pour qui ce genre d'ânerie ne compte pas ! Ces Cies. ne peuvent pas se tourner, en larmes, pour avoir des garanties de l'Etat, et recevoir > 3 milliards comme AF ! BA aura largement le "Passenger Uplift Capability " nécessaire pour les JO ! Etant donné que les dirigeants de BA savent gérér l'utilisation de leurs appareils et équipages, ils n'ont pas besoin de l'A380 pour Beijing, 2008! L'alliance oneworld va battre son plein ! Aussi, s'agissant des "mid-sized aircraft", les B787 pourraient être trop petits pour les besoins futurs de BA, qui regardera de plus près l'A350-XWB ! (i) BA n'essuie pas les plâtres ! (ii) BA rigole en voyant les Cies. EMIRATES, AF, Virgin etc. se donner des ulcères avec les retards sur l'A380 ! (iii) QANTAS, partenaire de oneworld Alliance, de BA et de CATHAY, informe régulièrement ses partenaires d'Alliance de ses misères A380. BA & CATHAY gèrent ! (iv) Et BA va rigoler tout le long du chemin jusqu'à la Banque ! BA ne payera pas plus cher que les clients de lancement ses A380 au moment de la commande (même prix, mis à jour pour l'inflation, sans ajustage pour aider Airbus à absorber l'impact US$-Euro ; problème d'Airbus ; EADS et Airbus n'avaient qu'à mieux se gérer, au lieu de donner dans les jeux du pouvoir comme des gamins à la recré !). (v) Et BA recevra ses A380 "à date" ! (Message édité par sevrien le 18/10/2006 03h36) |
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sihuapilapa
Inscrit le 07/02/2006 |
# 18 octobre 2006 03:35 | |
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Sevrien, dans votre post ci dessus vous faites allusion au differentiel Euro/Dollar et une quetion s'impose: Airbus vends en Dollars et paie ses employes en Euros, ses prix de vente au moment de la livraison sont ils indexes sur le cours Euro/Dollar ou bien est ce la loterie ?  |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 18 octobre 2006 03:47 | |
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Sihuapilapa, Bonjour ! Pas d'indexation (ou si peu ....!). Vieux concept, pratiqué en France pendant longtemps, qui n'existe plus sur ces marchés, sauf stipulation contraire (chose rare, pour ne pas dire inexistante), qui, de toute façon, serait "capped" (plafonné) par un 'mécanisme à application définie contractuellement'. La loterie ! Exact ! Airbus / EADS devraient avoir un hedge-book, en attendant la mise en place d'une "supply chain" à base US$. Mais le hedging coûte cher, et le "hedge-book" doit être bien géré (on a vu ce que cela a donné chez SAA ; mauvaise gestion = pertes de change de plusieurs centaines de millions de US$), et, normalement cela se limite à des opérations de hedging sur les cours du brut, pour le prix du kérosène, aspect très important pour la Cie. aérienne, moins important pour le constructeur). (Message édité par sevrien le 18/10/2006 04h00) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 18 octobre 2006 04:37 | |
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Bonjour, Elmer, et merci pour votre "Je verrais plutôt le 777-300ER à long-terme et l'A330 à plus court-terme, en attendant l'A350". ---------- Je vous enverrai un MP. Car les détails sont complèxes & longs, et n'intéresseront pas ceux qui ne supportent que le superficiel, qui ne dépasse pas 3 lignes. --- (i) Le B777-300ER sera rendu obsolète par l'A350-XWB. Sa durée de vie commerciale, dès maintenant, si l'A350 est lancé, = 5 à 6 années. Par rapport au -300ER, l'A350-XWB, 'hyper-efficiace' en terme d'économie de coûts, offrira une augmentation de 30%, au moins, à l'actuelle "Net Contribution to Earnings Capacity" (Contribution Nette à la Capacité Bénéficiaire). -------- (ii) BA se prépare à des investisements à Long Terme (LT). Compte tenu de ce qui précède en (i) ci-dessus, BA ne va pas faire une opération LT sur un matériel à obsolescence imminente. D'où ma suggestion d'un opération de Leasing à CT. (iii) les A330-300/ -200 : solution peu coûteuse ; avions fiables, confortables, optimisées sur le plan économique, et DISPONIBLES facilement. Possibilité pour BA de négocier des prix d'achat très intéressants, surtout si BA opte pour l'A350-XWB (B787, sauf, peut-être, le B787-9 : trop petits pour BA). Possibilité de 'packaging' de l'investissement, pour en optimiser les coûts et la souplesse financière. (iv) Facilité de cohabitation entre A330 & A350. Rationalisation des coûts de formation des équipages (cockpit & cabine). (v) Organisation & gestion de la flotte long-courrier et ses opérations : facilitées, si articulées autour de ces avions Airbus et l'A380. Pour A380, voir nos remarques ci-dessus, dans la note du 17 octobre, 2006 (hier). (vi) Indépendamment de nos remarques par ailleurs, sur le B747-8I, ce dernier sera un avion 'orphelin', dont la valeur résiduelle / d'occasion chutera vite. Technologie des années 1960 ; investissement peu attractif. (Message édité par sevrien le 18/10/2006 08h31) |
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