Rumeurs de commandes
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 4 avril 2007 05:23 | |
je pense que facilement ils pourront atteindre 600 commande grace au compagnie US ou BA jusqu'en fin d'année  ..us airways va peut-être largué airbus pour boeing (Message édité par run380 le 04/04/2007 06h38) |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 avril 2007 09:01 | |
| Ce n'est pas si évident que ça. Airbus est prêt pour fournir des A330 ou A340 à des conditions favorables en attendant l'arrivée de l'A350. Boeing n'a plus rien à offrir jusqu'en 2013. | ||
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 4 avril 2007 09:11 | |
| N'oublions pas qu'US Airways a 20 A350, 10 A330 et une cinquantaine de monocouloirs restant à livrer. Dans ces conditions, pas si facile de larguer Airbus... | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 5 avril 2007 12:34 | |
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Ce post d'Elmer, et celui de Glebel, réfléchissent parfaitement ce que j'écris depuis des mois sur l'affaire A340-600HGW d'Emirates (et les ouvertures & issues que représente l'A350-XWB, comme Tim CLARK -- TC -- le sait....), sans oublier la position plus que sereine de RR, pour, entre autres, les raisons plus que claires (& vraies), dans ma récente réponse à fugazi31, sous la rubrique Airbus A380, page 86. Je ferai une note sur l'intérêt que peut constituer l'A350-XWB ou le B787-10 pour TC & Emirates. Dans la mesure où TC / Emirates essayerait de faire un amalgame entre ces deux avions, comme choix d'acquisition, il se trouverait toujours avec le problème A340-600HGW à traiter. Toute la famille B787 (-3, -8 & -9). se trouve avec un problème de poids et distance franchissable non conformes avec les visées de Boeing, et, pour ce qui est de la distance franchissable, en deçà des promesses faites aux clients. Aussi, en ce qui concerne le B787-10, Boeing, à ce stade, -- (i) ne veut pas le voir franchir la ligne de démarcation entre B787 et B777 (surtout le B777-200ER), -- (ii) &, dans cette version -10, en train d'être discutée avec divers clients potentiels, voit un problème majeur : malgré les études d'optimisation faites par Boeing, les contraintes en (i) limite les possibilités à du 'bricolage', poids avec la longueur additionnelle, les sièges supplémentaires et train d'atterrissage renforcé et plus lourd (aussi, si l'on pousse trop loin, le risque à éviter, soit celui d'avoir à faire un nouvel avion, ou une nouvelle 'mini-famille' du -10 et du -11 ou du -10 et du 10ER... ), en raison des contraintes techniques, &, aussi, des accords qui lient Boeing & cette famille B787 aux motoristes, qui ne doivent dépasser la poussée maximale de 75,000lbs, sans poser des problèmes d'ordre jurdique (vis-à-vis de P&W) et techniques (assez légers pour RR, plus importants pour GE); ... et ... -- (iii) laissent le B-787-10 avec 310 places max., avec un rayon d'action d'entre 13,300 & 13,700 kms. max., alors que (a) l'A350-XWB-900 en offre 314 en config. standard à 3 classes, et (b) l'A350-XWB-1000 fournit 350 places 'confortables' en config std. en 3 classes, ... et que ....chaque variante précitée d'A350-XWB (sans parler de la version "à ultra-long-rayon d'action") promet une distance franchissable de 15,300 kms environ, et que ....(b) TC / Emirates ne cessent de dire qu'ils préféreraient une offre de 400 sièges, toujours avec les 15,000 kms de distance franchissable ! ------- Pour Emirates, B787 est trop petit ! Et TC / Emirates réalisent qu'ils risquent de se trouver avec 54 x B777-300ER sur les bras, à amortir sur de longues années, quand les A350-XWB-1000 entreront en service, en offrant une économie de 30% de DOC par rapport audit B777-300ER ! Encore une erreur stratégique de TC / Emirates ! TC n'est point en train de négocier les B787-10 (éventuels) contre les A350-XWB (-900 ou-1000 ! ), mais pour avoir des conversions sur les derniers B777-300ER dont ils prendront livraison ! A 310 pax, par rapport au max. de sièges 305 à 325, nombre auquel Emirates compte limiter les PAX de ses B777-300ER (SIA est à 275 -279, bien moins que les 365 annoncés par Boeing ! ), le B787-10 pourrait passer ! Voilà la piste à suivre ! Je la donne ; ceux qui sont intéressés peuvent suivre ! Il faut réfléchir ! Et dupont a passé cet aspect sous silence ! Cela l'embête que je le soulève, peut-être ! Demandez-lui ! Mais il ne voudra pas dire trop de mal contre son nouveau copain TC ! TC/ EMIRATES n'a aucun pouvoir de négociation pour déranger Airbus et son offre A350-XWB. Tout au plus ses "exigences" habituelles pourront aider Airbus à peaufiner plus vite les spécifications, qui satisferont tout le monde (Emirates a du goût! ), surtout QATAR, qui confirmera une grosse commande d'A350-XWB, avant ou pendant le salon du Bourget, motorisés par RR Trent XWB, et non pas par GEnx, avec d'autres "convertis" du 1er A350 d'origine, et SIA et la Chine ! Si Emirates traîne la savate sur l'A350-XWB, pendant toute une année, c'est qu'il a du mal a négocier ses affaires A380, qui l'intéressent davantage dans l'immédiat, et qu'il s'affaiblit sur le dossier A30-600HGW, tant vis-à-vis d'Airbus que de RR, qui attend ! TC croyait qu'il avait tout en main pour tenir la dragée haute à Airbus sur tous les dossiers ! Il avait, et a encore, tort ! (Message édité par sevrien le 05/04/2007 12h45) |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 avril 2007 12:44 | |
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Un contrat, comme ceux de l'A350 ancienne version, se renégocie. Tim Clark a raison d'utiliser sa position de force pour annuler des commandes dont il n'a plus besoin. Une annulation partielle de leur commande A380 n'est toujours pas à exclure. Une autre alternative qui consiste à reporter la livraison d'une partie de la commande parait de plus en plus probable. La projection de croissance de population et l'état d'avancement des projets aux emirats ne sont pas très encourageants. |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 avril 2007 12:50 | |
| Le 787-10 sera un stretch simple du -9. Il ne faut pas chercher plus loin. Boeing a tout intérêt qu'Airbus s'engage sur l'A350-1000 le plutôt possible. Comme disent certains, il ne faut pas déranger un concurrent quand il est en train de faire une erreur. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 5 avril 2007 12:51 | |
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Sauf que TC n'avait commandé aucun A350 version d'origine. Tant qu'il n'aura pas réglé les affaires A340-600HGW, il n'aura pas beaucoup d'intérêt à faire le malin sur les A380 ! Il a crié & crie encore partout qu'il en a besoin, à des dates qu'il a chosises, après de nombreuses modifications d'arguments et de dires. Et c'est seulement sur la base de ceci qu'Airbus lui a permis d'inclure les 5x B777-300ER en "short-term lease" dans la partie du package de négociation sur les A380 révélée à ce jour! Sinon, Airbus aurait pu négocier des A330, et vous le savez ! Aussi, il est notoire qu'Emirates utilise ses B777-300ER sur des routes sur lesquelles ces appareils ne sont absolument pas nécessaires ! Cela lui aurait optimisé les choses ! TC ne peut plus revenir si facilement sur ses A380 ! Sauf à payer des pénalités énormes à l''EA & à Airbus (43 commandes fermes ! Mieux vaut que TC joue comme un adulte, et non pas comme un gamin à la recré! D'ailleurs, vu le silence, c'est ce qu'il fait, à coup sûr, sous instructions de ces patrons & avocats ! ). (Message édité par sevrien le 05/04/2007 12h56) |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 avril 2007 12:53 | |
| En attendant, le 777-300ER se trouve en quasi monopole sur son segment de marché au moins jusqu'en 2017. L'an 2017 arrivera dans 10 (dix) petites années. | ||
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Simon
Inscrit le 30/08/2005 |
# 5 avril 2007 12:58 | |
| TC était à Toulouse en début de semaine, ça a dû discuter dur, on aura les conclusions bientôt je suppose via une de ses "sorties". | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 5 avril 2007 13:00 | |
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Le B777-300ER volera, mais sera peu commandé dorénavant, comme nous le voyons ! Boeing n'en vendra pas les 500 prévus, et GE est en train de se faire du souci pour le retour sur son investissement ("airframe & power-plant"). C'est pour ça qu'il ne veut pas faire un GEnx pour l'A350-XWB (surtout, pour la version -1000), et qu'il est en train de pleurer chez Boeing pour avoir une exclusivité sur les 787-futurs ! |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 5 avril 2007 13:03 | |
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Faux ! Vous n'êtes pas au courant ? J'écrirai plus longuement à ce sujet ! |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 avril 2007 13:03 | |
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Il faut aussi savoir que l'hypothétique 787-10 avec 7000 nm de distance franchissable satisfait la majorité des routes d'emirates. Routes autur de Dubai Pourquoi diable Tim Clark a envie d'avoir un avion qui fait plus de 15000 km ? Pourquoi faire ? (Message édité par dupont le 05/04/2007 13h06) |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 avril 2007 13:07 | |
| Trop cher. | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 avril 2007 13:08 | |
| Ceux qui croient que les compagnies aériennes puissent attendre plus de cinq ans avant d'avoir leur avion de 350 place se trompent. | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 avril 2007 13:10 | |
| Il a la consigne de l'ouvrir prudemment. | ||
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