Alitalia

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glebel
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# 17 décembre 2007 15:45
sevrien a écrit :-- 'Quid' de l'aspect International (et je ne parle pas du long courrier ! ) ?
Vous avez bien raison. Ils doivent deja bien s'amuser pour gerer les difference entre les cultures francaise et hollandaise, si ils rajoutent un peu d'italien la dessus ca va etre joyeux!

C'est peut etre ca le plus gros defi a relever.

A pres est ce qu'ils veulent juste se porter acquereur d'Alitalia, et en etre proprietaire tout en continuant a l'exploiter independamment des deux autres compagnies, ou est ce qu'ils veulent vraiment faire une fusion comme entre AF-KLM, en rapprochant certain secteurs d'activite (comme le cargo, AF Cargo + KLM Cargo =1)
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 17 décembre 2007 16:07
PREAMBULE
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Je provoque délibérément ! Mais je suis sincère ! Pour ma part, la Stratégie de négociation de KLM-AF est mauvaise ! Ses conseillers ne sont pas dans le coup ! Même si KLM-AF remporte l'affaire, la vraie note sera à payer plus tard, dans la durée !
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Quand les hommes politiques s'en mêlent, et qu'ils causent, il faut appeler "Time Out" et rentrer à la maison, pour laisser les choses se calmer ! Surtout dans le contexte absurde où il est stipulé que les (deux) offres sont pour voir et "not binding" !

C'est du Poker Menteur pour Ado !

Les hommes politiques jacassent, souvent sans savoir, et font autant de mal que de bien dans ce genre d'affaire ! Et , en occident , les "réputés pires", sont les Français et les Italiens ; aucune hiérarchie ; ordre alphabétique ; tous aussi mauvais les uns que les autres ; mais les Italiens ont la 'qualité', ou l'avantage douteux, de suivre dans les pas de Machiavel !

Amateurs s'abstenir ! Le fait que ce soit le Gouvernement qui vende devrait obliger chaque membre du Gouvernement à se taire !Dans le sillage de ce qui précède, il semblerait devoir être italien ou français pour ne pas comprendre cela !

Sauf tactique de Machiavel, R. PRODI et son Ministre des Finances se sont tiré une balle dans le pied (voir ci-après) ! Le FT ne donne pas dans l'intox ! Les gros titres sont en Italie et en France, et reçoivent trop d'écho dans les deux pays !
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Lien :
http://www.ft.com/cms/s/0/9ec54d06-ac81 ... fd2ac.html

Air France-KLM’s offer is the more attractive of the two for Romano Prodi, prime minister, and Tommaso Padoa-Schioppa, finance minister, but the airline has fared badly against smaller rival Air One in the political battle in Rome.

Voir préambule & remarque ci-dessus !
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Trade unions are wary of large-scale job losses, northern politicians fear Milan’s downgrading and Air One has ridden a tide of nationalist sentiment wanting to keep Alitalia in Italian hands.

Affaire à l'italienne ! Que les Français ne se plaignent pas ! Quand les Français ne sont pas contents, même après un vote démocratique, ... ils prennent la rue ! Les Italiens sauront faire pareil !
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Air One, which has the backing of four major banks and is owned by Carlo Toto, a businessman who began in construction, was due to hold a press conference later on Monday.

It has already revealed that it would inject €1bn and invest over €4bn in a new fleet. It is reported to have offered one euro cent for each Alitalia share.

Normal ! Pas de mic-mac financier ! Du réalisme ! Il ne va pas payer deux fois sa sueur ! Injecter les capitaux, investir dans un renouvellment de flotte, ... ET payer les dettes ! Vous rigolez ! Acheteur d'une voiture d'occasion, vous payez le prix à l'Argus (disons) en entier au propriétaire / vendeur , et remboursez son crédit à la maison de crédit en sus ? On fera affaire avec vous tous les jours de la semaine ! Vous serze vite plumés !
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Alitalia’s board is due to meet on Tuesday to try to make its recommendation to the government. Maurizio Prato, chairman, has spoken in favour of Air France-KLM.

Il aurait mieux fait de se taire, ou de ne rien laisser filtrer ! Le vice de la trasparence idiote ? Ou c'est voulu, pour qu'AirOne ait un boulevard sans nids de poule !

Puis il y a l'histoire des investigations (Consob) d'éventuelles manipulations de cours ! Du Vaudeville !

(Message édité par sevrien le 24/12/2007 17h01)
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sevrien
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# 17 décembre 2007 16:50
Et cela s'aggrave aujourd'hui !

Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... e0deyz.xml

ZOOM Turbulences pour le titre Alitalia avant un conseil d'administration décisif

MILAN, 17 déc 2007 (AFP)

Le titre Alitalia a été suspendu à diverses reprises durant la matinée de lundi en raison d'une baisse excessive, une forte incertitude pesant sur le sort de la compagnie italienne en graves difficultés.
© 2007 AFP

Ridicule !
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pascal83
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# 17 décembre 2007 17:31
Air one prevoit d'investir 5,3 milliards d'euro d'ici à 2012 pour relancer Alitalia.

http://www.aerospacemedia.com/site/afp. ... 0fu6ry.xml
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sevrien
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10 923 messages postés

# 17 décembre 2007 18:06
Je n'aime pas les Blogs. Mais il y en a qui sont purement factuels.

Lien :

http://blog.seattlepi.nwsource.com/aerospace/

December 12, 2007
Airline industry facing downturn in 2008
-- Boeing and Airbus orders likely to fall


....Geneva, Switzerland, where the International Air Transport Association had a series of briefings Wednesday for aviation industry journalists. IATA is predicting a downturn in 2008.
.................
In a series of briefings here Wednesday, the industry group that represents many of the world's largest international airlines said 2007 may be the top of the current cycle.
..............

"The peak of the business cycle is over, and we are still $190 billion in debt,'' said Giovanni Bisignani, director general of the International Air Transport Association. "So we could be headed for a downturn with little cash in the bank to cushion the fall.''
--------------

Seules les lignes en caractère gras, ci-dessus, devraient souligner la nature aléatoire du contexte dans lequel se déroulent ces discusiions sur Alitalia !

Il y a des conséquences à tirer !


(Message édité par sevrien le 17/12/2007 18h06)
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sevrien
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# 17 décembre 2007 22:11
Encore !
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Lien :
http://www.ft.com/cms/s/0/9ec54d06-ac81 ... fd2ac.html

Alitalia board to mull rival offers
By Guy Dinmore in Rome

Published: December 17 2007 09:37 | Last updated: December 17 2007 18:48
.......

Air One, privately owned with about 34 per cent of the domestic market, on Monday sought to quell doubts over its bid. It raised its nominal offer of €0.01 per share by proposing that 3 per cent of the new-merged airline be distributed in 2012 among existing shareholders that accept the offer.

Malin !

Carlo Toto, owner of Air One, held a press conference to present details of the new offer, flanked by Corrado Passera, chief executive of Intesa Sanpaolo, who confirmed that the bank would take a stake in AP Holding, Air One’s parent company. Goldman Sachs is advising Air One but has not confirmed whether it will be among banks and industrial partners buying up to 49 per cent of AP Holding.

Mr Toto also threw open the door to other industrial partners to join him right away, rather than at a later stage.
-----------

Germany’s Lufthansa, which has been widely cited as a possible partner, immediately said it was not interested

LHA se marre !
...............

Union leaders have threatened wildcat strikes if they are not properly consulted. They are angry at a lack of information from Air France-KLM which has made its offer conditional on their support.

Maladresse ! KLM-AF ne comprend pas les mentalités ! Il faut changer de lunettes et de 'câblage' !


However, Marco Veneziani, a senior official in the Uil-transport union said he was inclined toward Air France-KLM.

Du Vaudeville !

(Message édité par sevrien le 17/12/2007 22h11)
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sevrien
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# 18 décembre 2007 11:36
Juste pour montrer qu'AF n'a pas oublié comment faire grève ! Au bon moment , ...un petit rappel aux Syndicats & Salariés d'Alitalia ! Histoire de préparer l'avenir ?
------------------

Lien :

http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... so96ur.xml

Les syndicats de PNC d'Air France, divisés, évoquent une nouvelle grève

AÉROPORT-DE-ROISSY, 18 déc 2007 (AFP)

Les syndicats d'hôtesses et stewards, qui négocient avec la direction d'Air France depuis la grève massive d'octobre, divisés, menacent de se remettre en grève à Noël ou plus tard s'ils n'obtiennent pas la revalorisation salariale qu'ils demandent.
© 2007 AFP
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sevrien
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# 18 décembre 2007 18:13
De la Politique, voyons ! Remarquez, les Managers de "grosses boîtes" françaises, de préferences encore sous tutelle de l'Etat, donc, Commis de l'Etat, adorent ce genre de contexte ! Ils y jubilent ! Ils sont dans leurs eaux ! Il faut surtout être là jeudi !

Demain soir :
-- Charter AF de Roissy CDG pour "tous les Cadres Dirigeants", pris d'une envie de dire, par exemple, " Aahh! J'étais là quand le Président ... Qui ? Spinetta ? Non ! Nicolas, bien sûr, ... Nicolas SARKOZY,.... quand il a sortie le grand argument, ... le point imbattable, ... le "deal-maker", ... qui a tout scellé !" wink
--------------

Mais non ! C'est ma fiction de quinze secondes de politiquement incorrect ! wink Pas méchant !

Lien ;
http://news.airwise.com/story/view/1197981283.html

Alitalia Board Meets Amid Political Division
December 18, 2007
Alitalia's board will weigh bids by Air One and Air France-KLM for the troubled airline on Tuesday but it may delay choosing a partner as the government appears divided ahead of key talks on Thursday.

Italy's prime minister will meet the French president on Thursday. Transport Minister Alessandro Bianchi said on Tuesday he believed the rival bids for Alitalia needed more in-depth study.

"I feel the need to study them better and more in depth," Bianchi told reporters on the sidelines of a conference hours before Alitalia's board was due to meet to discuss the bids.

Bianchi also said he had called a meeting with unions to discuss the Alitalia situation for Wednesday.

(Message édité par sevrien le 18/12/2007 18h17)
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sevrien
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# 19 décembre 2007 12:02
Pour le "camp France", on marche au rythme de la 'télé' dans cette affaire wink :
--ce soir (mercredi) : dernière préparation des travaux de détails (les 'minutiae', en latin), avec les "Experts Las Vegas" (coup de poker en l'air !) ;
-- demain soir (jeudi) : pour conclure par anticiption du w /e à venir, ou en se rappelant celui de la semaine dernière, avec "The Closer" (d'après "Closing", comme dans les M&A, avec le 'S' prononcé en 'Z' comme dans celui qui clot / ferme, ... pas comme le 'S' en 'plus proche'... ).
--

Mais oui ! On me l'a soufflé : dans les "Experts", Nicolas SARKOZY en Grissom wink (qui joue la blonde? ), et dans "The Closer" , le même en Brenda-Lee JOHNSON (qui joue Pope ?)! wink

Problèmes :

(i) Il arrive à Grissom de perdre.
(ii) Brenda-Lee gagne toujouirs, ... mais, parfois avec pas mal de casse ! wink

Faites vos jeux !

Mais : là-dedans, que fait PRODI ?

Je ne sais pas ; mais LHA regarde la télé !
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sevrien
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# 19 décembre 2007 16:46
De rebondissement en rebondissement ! smile

Lien :

http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... 4vqrrl.xml

Alitalia ne sera pas au menu de la rencontre Prodi-Sarkozy à Rome (Prodi)

ROME, 19 déc 2007 (AFP)

Le chef du gouvernement italien Romano Prodi a affirmé mercredi que le sort de la compagnie nationale aérienne Alitalia, convoitée par le groupe Air France-KLM, ne sera pas à l'ordre du jour de sa rencontre jeudi à Rome avec le président français Nicolas Sarkozy.
© 2007 AFP

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On croit ce que l'on veut ! Mais Nicolas SARKOZY est avocat, ... bien averti et bien conseillé !

Et puis, si ses conseillers lisent AeroWeb-fr.net....... ! wink
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Thomas80
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# 21 décembre 2007 22:12
Bon ça c'est fait :

Alitalia choisit air Franceklm

http://www.challenges.fr/20071221.CHA51 ... ceklm.html
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sevrien
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# 21 décembre 2007 23:26
Lien:

http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... a0pbnb.xml

Air France "heureux" du choix d'Alitalia, promet d'assurer son "rayonnement"

PARIS, 21 déc 2007 (AFP)

Le président d'Air France-KLM, Jean-Cyril Spinetta, s'est déclaré "heureux" vendredi que le conseil d'administration d'Alitalia recommande le plan du groupe franco-néerlandais, et a assuré que ce dernier développerait "le rayonnement de la marque Alitalia".
© 2007 AFP
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Oui ! Heureux !
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Thomas80
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# 21 décembre 2007 23:53
Forcements , s'il arrive à crée un petit monopole sur L'Europe ...

En tout cas j'espère qu'il arriverons à sortir cette compagnie de la situation actuel ...
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sevrien
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# 22 décembre 2007 00:05
Thomas80 a écrit :Forcements , s'il arrive à crée un petit monopole sur L'Europe ...

En tout cas j'espère qu'il arriverons à sortir cette compagnie de la situation actuel ...
En fait, AF est "plus privatisé" que je ne pensais !

Mais il serait bon de connaître lla vraie composition du flottant ! Il ne serait pas étonnant qu'il y ait, là-dedans, un gros bloc de FCP ou équivalent pour les Salariés d'AF ! Le Gouvt. français, ...en participation directe : 17 4%, nous dit-on ! N; SARKOZY et . R. PRODI ne devraient même pas en parler ! Sauf au Comptoir du Café de la Gare !

Mais, pour les pertes à financer etc. avec de nouvelles injections de capital, ou levées de dette garantie (la garantie : cela coût de l'argent, aussi, ...) le contribuable payant des impôts en France, .. y contribuera ! Et Bruxelles sera sur le dos de tout le monde !

Mais, "The Fat Lady has not stopped singing, ... yet !"

(Message édité par sevrien le 22/12/2007 00h21)
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pascal83
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4 039 messages postés

# 22 décembre 2007 10:25
Actuellement il n'y a aucune garantie qu'alitalia passe sous controle d'af/klm, la compagnie s'etant prononcé faveur d'af, l'etat italien liu a d'autre soucis, entre autre les syndicats pros AIR ONE, l'identité ITALIEN de la compagnie, le portefeuille d'action, cela risque encor de faire pencher la balance du cote italien.
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