Alitalia
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BDU76
Inscrit le 16/10/2006 |
# 29 décembre 2007 18:32 | |
Pour Rasles paquerette , Marie Curie , femme admirable s'il enn est (double prix Nobel :Physique et chimie , escuzez du peu  était d'origine polonaise, no italienne  |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 29 décembre 2007 18:41 | |
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Salut, Beochien ! Non, non ! Pas seulement LHA ! SWISS ! Et ne pas oublier que Air One est candidat à l'accession à l'Alliance "Star Alliance"! Et pour LHA, et l'Alliance, c'est une façon d'accéder à un paquet de trafic, & aux richesses du Nord -- Lombardie-- pour très peu d'investissement ! Aussi, le TGV allemand n'a pas besoin de laisser le champ libre à Alstom ! Il y a des lignes qui couchent naturellement côté Allemagne, et, pourquoi pas, Autriche ! L'Allemagne peut très bien continuer les non-dits de son projet de développement qu'est son Business Plan "Mittel-Europa" ! ICE aura son rôle ! SIEMENS a un round a reprendre à la France ! Et l'Italie n'est pas la chasse gardée de la France ! (Message édité par sevrien le 29/12/2007 18h45) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 29 décembre 2007 20:13 | |
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Bonjour Sévrien Pour le TGV Naples - Rome c'est 2009 ... et Rome - Milan pour 2010 ... apparemment ce serait pour Aslstom ... on verra  Pour les délais aussi, cela me paraît bien short  http://www.usinenouvelle.com/article/al ... lie.126793 A part cela je crois que les Lombards ils ont fortement envie de prendre leurs longs courriers de Milan comme tout et chacun .... préfère une solution à sa porte .... Il faudra de trés bonne offres, ou pas le choix du tout pour les obliger à bouger vers Genève, Zurich ou Rome !!! je crois !! Je suis certain qu'Air One, peut être avec l'aide de LHA devra passer à la vitesse supérieure à Milan ... et que les annonces ne vont pas tarder aprés la déception ! Ils avaien un paquet de lignes de crédit sous le pied ! Ils devraient essayer de s'en servir pour contrer sur Milan ! .. Reste à savoir aussi si les TGV desserviront les aéroports ! Avis personnel bien sûr. JPRS Paris _________________ JPRS |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 29 décembre 2007 20:35 | |
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Bon, pour le Ministre des finances c'est 1 million par jour en moins. Et même pas certain à court et moyen terme. Les autres Ministres vont s'exprimer le 15 janvier 2008. Ce n'est pas du jour au lendemain que le problème Alitalia va se résoudre. La difficulté majeure doit être du côté des aéroports qui eux n'appartiendront jamais aux Cies. Imaginez que par solidarité avec leurs collègues italiens soumis à de nouvelles conditions de travail, le personnel des aéroports français et néerlandais se mette en grève! Le ciel européen est dans un merdier total. Il faut donc une réflexion un peu plus pointue que celle ne voyant que des slots (par exemple) Au fait, ces slots appartiennent aux pays et non pas aux Cies! Quant aux couts Milan-Zurich ils ne sont pas plus élevés que ceux de Milan-Fiumicino et en route, il y a l'aéroport d'Agno! Soyons humbles. Attendons la nouvelle année que je vous souhaite être la meilleure possible. PS: Star Alliance vaut son pesant d'or dans cette affaire. |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 29 décembre 2007 20:56 | |
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Beochien: Pas vu ton dernier. J'étais en train de rédiger le mien! Pour les TGV: Pour Milan -Zurich, il existe deux traversées alpines via le Simplon par Domodossola ou par Chiasso via le Gothard. Le nouveau tunnel de base du Lötschberg vient d'être mis en service et en principe les ICE allemands peuvent y circuler à près de 300km/h. Idem pour le future tunnel de base du Gothard qui devrait ouvrir d'ici 2012. Partant du principe que les liaisons de moins de 500km seront de plus en plus dédiées au rail, je pense, que Air One doit aussi être attentive à ses investissements sur ces distances. D'après toi? (Message édité par nago le 29/12/2007 21h11) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 29 décembre 2007 21:55 | |
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Bonsoir Ben ... je ne connais pas les avancées du ICE ... c'est pour quand ??? Mais c'est sûr que quand Zurich sera à 2-3 heures, (Et Genève ??) cela deviendra un choix possible pour tout long courrier LHA ou SWISS, de plus je ferais plus confiance au ICE qu'à la SNCF pour arriver à l'heure!! ...pour les grèves ... *De plus je crois me rappeller que Malpensa est souvent affecté par le brouillard l'hiver ! Je ne crois pas que Air one dépende trop des liaisons Milan Zurich pour sa survie de toute façon ... ils ont une voie ouverte pour passer aux long courriers ... et à la vitesse supérieure .... ce serait bête de renvoyer toutes les banques de leur alliance à la maison, sans rien leur demander JPRS Paris _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 29 décembre 2007 23:50 | |
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(i) Merci, nago, pour les précisions. (ii) Beochien ; distance entre : -- Milan & Zurich : 216 kms. Par TGV, ce sera aux alentours de cette valeur; Les trains vont déjà directement dans l'aérogare de Zurich (bien avant les lignes correspondantes de Roissy) ; -- Turin & Zurich : 264 kms. ; -- Turin & Genève : 179 kms. ; -- Turin & Milan : 125 kms ; Aujourd'hui, ...avec les trains lents, on fait Milan -Zurich en 3 à 3.5 heures Pendant quelques années, il pourrait y avoir des vols d'Air One, en code-share avec Swiss, toutes les demi-heures entre Milan & Zurich ! Cela pourrait être une ligne d'or ! Aussi, ne pas oublier que tout le "trafic" qui descend du nord vers Milan, peut / pourra très bien remonter par route et rail vers Zurich ! Regardez la zone de 'captage' ! Les habitants de Lille descendent à Roissy ! S'ils étaient moins "moutons", ils iraient plus souvent à Zaventem, Bruxelles. Les Industriels qui travaillent à Metz, vont à l'aéroport de Luxembourg (beaucoup moins de problèmes de grèves etc. ). Les Strasbourgeois décollent d'Allemagne ! On acquiert vite le réflexe européen, ... le vrai, ..pas le prolongement du réflexe français,... qui consiste à dire que l'Europe (UE et le reste), c'est la France "writ large", ... à la façon de la 1ère tentative du Traité Constitutionnel ! ----------------------- On va attendre, de toutes façons, car "the fat lady's still singing" . La Lombardie et tout le reste n'ont pas dit leur dernier mot ! Et, "arguably", il est inadmissible que l'Autorité publique qu'est le Gouvernement donne une exclusivité de négociation après un bout de bricolage dans un contexte de "non-binding bid ", et ne permette pas qu'un autre partie négocie en même temps, ou "en parallèle" (j'ai l'habitude des privatisations, et nul ne peut nier que, depuis le début, j'aie dit que ceci était un bazar italien, une affaire à l'italienne). -------------- A juste titre, nago rappelle que les "slots" appartiennent au pays ! C'est exact ! Même à LHR, c'est "l'usufruit" qu'on achète et qu'on vend ! Ce n'est point la propriété, mais le droit d'exploiter ! Et, dans ce registre, je reviens à la charge ! Quid des "traffic rights" ! On en fait quoi ? Eux aussi sont enracinés dans le pays ! Et le "open sky" ou "ciel unique" n'y changera rien ! Dans un tel contexte, l'Alliance (Star Alliance) est la meilleure solution (plus souple, plus 'malléable', ... plus adaptable). (Message édité par sevrien le 30/12/2007 11h12) (Message édité par sevrien le 30/09/2008 17h04) |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 30 décembre 2007 12:06 | |
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L'AFP vient de mettre en ligne la traduction de "IL SOLE 24 ORE" de ce matin traitant du sujet. Rien n'est acquis! Bon dimanche. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 2 janvier 2008 01:51 | |
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Bien sûr que rien n'est acquis ! Extrait de "IL SOLE 24 ORE" L'appui du gouvernement italien au projet de reprise d'Air France-KLM rencontre toutefois de fortes oppositions de la part d'élus du nord du pays, le projet ne prévoyant en effet plus pour l'aéroport de Milan-Malpensa le statut de "hub" qui serait dévolu uniquement à Rome-Fiumicino. Le leader de la Ligue du Nord (droite populiste), Umberto Bossi, a appelé samedi à une grande manifestation en janvier pour protester contre le choix du repreneur franco-néerlandais. ------------- Lire ceci : lien http://news.airwise.com/story/view/1199101662.html Italian Minister Says Alitalia A Victim Of Politics December 31, 2007 Alitalia has been exploited by politicians for too long and could not continue in its present state, Italy's economy minister told a newspaper, defending the decision to pave the way for a deal with Air France-KLM. (Reuters) -------------- Parce que l'acquisition par KLM-AF arrêterait les interférences et exploitation par 'les Politiques' de l'ensemble, résultant de cette putative opération ? Quel illuminé voudrait qu'on croie cela ? (Message édité par sevrien le 02/01/2008 02h01) |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 15 janvier 2008 16:07 | |
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Voir la presse du 15.01.08 Il Sole 24 Ore (est en italien, mais facile à comprendre) La Tribune (pour l'italien je peux vous aider si nécessaire) Sur Tribune, faire les liens "Aéronautique et Défense. (Message édité par nago le 15/01/2008 16h09) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 16 janvier 2008 12:40 | |
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Lien : http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... 7bg21o.xml Alitalia/Air France: Rome aura une part "non négligeable" dans la holding (ministre) ROME, 15 jan 2008 (AFP) L'Etat italien pourra avoir une participation "non négligeable" dans la holding qui contrôlera Alitalia si le rachat par Air France-KLM a affectivement lieu, a affirmé mardi le ministre italien de l'Economie, Tommaso Padoa-Schioppa. --------- C''est, donc, une affaire politique, comme nous l'avions toujours dit ! "But the Fat Lady has not stopped singing !" AirOne n'est pas 'out' |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 16 janvier 2008 12:53 | |
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Merci pour le lien Il Sole 24 Or. Si l'on comprend bien, ...les acteurs du Nord se font entendre, même si exclus des négociations. Surtout, ils semblent dire, entre autres que les données de base du dossier, concernant Malpensa et sa 'destinée', et qui consituent le point de départ de l'argumentaire des Politiques, sont sélectives et fausses, et présentées de manière trompeuse ("Il ministro è partito da dati che non sono corretti: ha parlato di una perdita di traffico su Malpensa, ma quest'anno è cresciuta del 9% in termini di passeggeri rispetto a una media europea del 5%, ed è crescita del 24% come merci; quindi è partito da un dato che non è corretto, ed è logico che partendo da dati non corretti, ci possono essere conclusioni non corrette"). Il y de la bagarre qui se prépare, non ? |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 25 janvier 2008 11:06 | |
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Lien : http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... viz5ax.xml ZOOM Alitalia recule, incertitudes sur la vente après la chute de Prodi MILAN, 25 jan 2008 (AFP) Le titre Alitalia reculait nettement vendredi, les investisseurs craignant une remise en cause de la vente de la compagnie italienne à Air France-KLM après la chute du gouvernement de Romano Prodi. © 2008 AFP ------------- Eh voilà ! Et qu'est-ce qu'on en a à faire du Gouvernement Prodi ? Comment veut-on qu'il n'y ait pas ce genre de phénomène ? Quand les pays, France & Italie, sont en discussion pour ce genre d'affaire (en plus , ... du transport aérien !), comment veut-on que ne prime pas la Politique plutôt que la maturité du "Business Behaviour" ? Pas de procès d'intention, ... mais on pourra parier que les Italiens diront : 'Prodi parti, ça change tout ! Le accords sous Prodi sont caducs !" Il y en a qui vont commencer à danser sur la table en protestant contre le bradage éventuel d'Alitalia ! Surtout dans le Nord ! De toutes façons, ... en France c'est pareil ! Alors que, pour l'exclusivité des négociations, ce sont la parole donnée et la signature de l'Italie -- non pas de Romano PRODI ! -- qui doivent primer ! Comme nous l'avons toujours dit, "The Fat Lady's still singing" ! Il faut vraiment que ces comportements d'immaturité économique changent pour adopter, et vite, un code de bonne conduite dans les affaires commerciales et industrielles dans notre vieille Europe ! Trouver aujourd'hui que, dans deux des pays fondateurs de l'UE, on semble incapable de déconnecter l'Economique du Politique, témoigne plus de caractéristiques de pantalonnade et de vaudeville que de maturité dans le Business ! On va entendre AirOne et ses supporters ! (Message édité par sevrien le 25/01/2008 11h10) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 26 janvier 2008 01:40 | |
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Additif ! Qui a vu les libations de l'opposition italienne ? Contents de voir le départ de Prodi, .... quels députés étaient en liesse ? Les députés du Nord ! "The Fat lady is singing even louder !" |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 27 janvier 2008 10:19 | |
| Ah ! Cela passionne moins, depuis un certain temps ! | ||
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