Alitalia

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sevrien
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# 22 décembre 2007 18:37
pascal83 a écrit :Actuellement il n'y a aucune garantie qu'alitalia passe sous controle d'af/klm, la compagnie s'etant prononcé faveur d'af, l'etat italien liu a d'autre soucis, entre autre les syndicats pros AIR ONE, l'identité ITALIEN de la compagnie, le portefeuille d'action, cela risque encor de faire pencher la balance du cote italien.
Oui ! "The Fat Lady's still singing !"
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sevrien
Anonyme

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# 23 décembre 2007 01:27
Post ci-dessuS du : 16/12/2007 à 10h16.
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sevrien a écrit :---------
Lien :
http://news.airwise.com/story/view/1197788691.html

Initial Bids Shock Alitalia To Record Low
December 16, 2007
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Extraits et commentaires

Alitalia, whose main attraction for buyers is its dominance of the route from financial capital Milan to Rome, ............

Oui ! Mais ligne de candidate idéale à l'ouverture d'une liaison de vrai TGV, à moyen terme ! Et puis, vous entendre KLM-AF pleurer devant le spectacle d'une concurrence exacerbé de cette LCC sur rails !
C'est la SNCF qui devrait être en train de faire des Joint Ventures avec les Chemin de Fer italiens, et en vendant cher des prestations de savoir-faire ("know-how") à forte valeur ajoutée, en sus de leur 'investissment', pour contribuer tout de suite au financment de celui-ci, et en montant un dossier de "grant" de Fonds Structurels ou Régionaux auprès de Bruxelles (et, là, .. les Italiens sont Champions, ... surtout avec RP pour leur donner encore les ficelles qu'il avait mises en place pendant sa Présidence de la CE ! On oublie qu'il fut le Président (auto-proclamé) de l'Elargissement de l'UE ! Et, là-dedans, il y a presque le vocable "largesse" )!

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.....
Rome cannot give any more money to Alitalia, which already is burdened by EUR1.2 billion of debt, after a ban from the European Union on further state aid.

Ne pas oublier les plaintes légitimes de Ryanair !
Je le répète ! LHA se marre !


(Message édité par sevrien le 16/12/2007 14h03)
Lire ceci ! Je jure que je n'avais aucune idée de l'existence même d'une procédure d'appel d'offres (en cours) pour le développement d'une ou de plusieurs lignes TGV en Italie ! Pour moi, ce n'était / n'est qu'une question de bon sens...; l'évidence même pour un homme d'affaires avec un minimum de capacité de "Business Intelligence" !

Lire ceci :
lien :
http://www.lefigaro.fr/societes-francai ... talie-.php
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Alstom vend son nouveau TGV en Italie
Fabrice Amedeo : 21/12/2007 | Mise à jour : 20:38

La commande, qui atteindrait entre 625 et 875 millions d'euros, a été passée par Nuovo Trasporto Viaggiatori (NTV), société privée de chemin de fer créée par Luca Cordero di Montezemolo, président de Fiat et de Ferrari, et Diego Della Valle, celui de Tod's. Ces trains devraient rouler entre Rome et Naples en 2009, puis entre Milan, Rome et Naples en 2010.

C'est une double victoire pour Alstom qui décrocherait le premier contrat de son TGV nouvelle génération. Baptisé AGV pour automotrice à grande vitesse, ce train reprend les dernières innovations de la rame qui a battu le record du monde de vitesse début avril en roulant à 574,8 km/h. La principale innovation est la motorisation répartie qui offre d'avantage de place et de confort aux passagers. Ce ne sont plus les locomotives qui tirent les rames de voyageurs, ces dernières sont toutes motrices.

Et les trains roulent plus vite : l'AGV pourra en effet circuler à 360 km/h en vitesse commerciale. Le prototype de l'AGV devrait sortir d'ici à quelques jours des usines Alstom de La Rochelle et participer à une campagne de tests au printemps.
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No comment, ... sauf un ! On dirait que c'est comme si AF, par le seul désir d'augmenter son rayon d'action, fomentait ses propres concurrents !

Et une question ! Qui a dit que AF est entouré de bons conseillers ?


(Message édité par sevrien le 23/12/2007 01h31)
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sevrien
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# 23 décembre 2007 09:58
AF cherche, entre autres, à :
--renouveler sa flotte d'A320 et, ....
-- céder progressivement de ses tout premiers A320.

Ses commandes de remplacement sont du "roll-over" (remplacement 'à l'identique',..même modèle,...sauf incorporatiion des 'améliorations dejà standard' et de celles à venir, dans le petit programme de revitalisation ('enhancement'), en attendant les appareils de la prochaine génération.

Ce beson de se contenter d'un "simple roll-over" motive AF, notamment, dans sa tentative de faire bouger Airbus et Boeing vers leurs remplaçants respectifs des monocouloirs actuels.

La rumeur (invérifiable, à ce stade, pour nous / grand public, du moins, en ce qui concerne la pertinence ou la source ; peut-être de l'intox de la part de ceux qui s'iopposent à la solution KLM-AF?),..
-- commence à circuler que, dans le Business Plan prévu par KLM-AF, une 1ère opération du renouvellement de la flotte des monocouloirs d'Alitalia consisterait à faire cette opération avec les A320 en question, destinés à être retirées de celle d'AF.

Qui en sait quelque-chose ? Est-ce que ceci serait exposé dans le Business Plan pour la reprise / l'intégration d'Alitalia ?

Pour ma part, je n'ai rien vu, et n'ai aucun avis sur le sujet.

(Message édité par sevrien le 23/12/2007 10h04)
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sevrien
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# 24 décembre 2007 02:14
KLM-AF & Alitalia ! Cela ne fait pas l'unanimité !

Lien:
http://www.iht.com/articles/2007/12/23/ ... italia.php

Northern League opposes Air France-KLM bid for Alitalia
By Colleen Barry The Associated PressPublished: December 23, 2007

MILAN: Officials in northern Italy are uniting in opposition to Air France-KLM's bid for ailing Alitalia, which would make Rome the only hub in the nation at the expense of Milan.

The Air France plan - which the Alitalia board indicated Friday was its preferred bidder over the Italian airline Air One - would do away with Alitalia's two-hub system, one at the Leonardo da Vinci airport in Rome and the other at Malpensa in Milan.

Having a hub in Milan has been fiercely defended by northern politicians, but has been criticized as too expensive and impractical. The Alitalia board, under the chairman, Maurizio Prato, has already signaled its intention to cut traffic to Malpensa.

The Northern League - a party with a strong regional identity - has threatened strikes and blockades in opposition to the Air France bid.

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Le reste de l'article vaut la peine d'être lu.
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sevrien
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# 24 décembre 2007 09:08
18/12/2007 à 23h06
sevrien a écrit :Il serait temps que les Français concernés par ce dossier comprennent vite l'importance des régions italiennes ! Non pas celle des régions administratives tracées par l'UE en Italie !

(Message édité par sevrien le 18/12/2007 23h15)
On peut se rappeler cette remarque en lisant le post immédiatement ci-dessus. Elle ne fut pas faite pour "faire le marrant" ! Elle est pertinente, et va commencer à jouer , encore plus fort, ... maintenant !

"The Fat Lady's still singing, ... and even louder ! "

(Message édité par sevrien le 24/12/2007 10h06)
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sevrien
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# 24 décembre 2007 09:22
Lien:
--
http://www.latribune.fr/info/Air-France ... BA00383C94

Entreprises & secteurs / Transports & Logistique
La Tribune.fr - 24/12/07 à 7:24 - 758 mots

Aérien
Air France-KLM confiant dans le succès de son rapprochement avec Alitalia

Heureusement !

Après un long délai de réflexion, Alitalia a choisi la compagnie franco-néerlandaise comme futur repreneur. Mais le gouvernement italien garde le dernier mot. Divisé entre les deux candidats, Air France-KLM et Air One, il doit se prononcer avant le 15 janvier prochain.
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"The Fat Lady's still singing, ... and even louder ! "

(Message édité par sevrien le 24/12/2007 14h13)
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nago
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# 24 décembre 2007 14:03
Si le hub est à Fiumicino, c'est Zurich qui va rigoler.
En train, Milano-Zurigo-Airport c'est plus court que Milano-Roma!
Et à Roma ont n'est qu'à stazione Termini. Encore une heure pour l'aeroporto!

La politique ne fait pas bon ménage avec l'économie.
Mais qui sait, la tangente...
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sevrien
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# 24 décembre 2007 14:13
nago a écrit :Si le hub est à Fiumicino, c'est Zurich qui va rigoler.
En train, Milano-Zurigo-Airport c'est plus court que Milano-Roma!
Et à Roma ont n'est qu'à stazione Termini. Encore une heure pour l'aeroporto!

La politique ne fait pas bon ménage avec l'économie.
Mais qui sait, la tangente...
Bonne réaction ! Effectivement ! Dur , dur le trajet entre Fiumicino LdV et Roma Centro ! Et pour Zurich, en pleine effervescence, et désireux de faire crépiter le Midway Terminal, quelle perspective !

(Message édité par sevrien le 24/12/2007 14h21)
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sevrien
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# 24 décembre 2007 14:30
Lobby contre l'offre KLM-AF !

Lien :
http://news.airwise.com/story/view/1198500101.html

Lobbying Begins Against Air France's Alitalia Bid
December 24, 2007

Air France-KLM's bid for ..., Alitalia, has triggered a frenzy of lobbying by powerful opponents who want Rome to reject an offer they say harms national interests.

Joyeux Noël & Bonne Année ! Que les fêtes commencent !
..............

Ahead of a promised government decision by mid-January, politicians & union leader are telling the state to find a better buyer for Alitalia -- a source of national pride even though it loses 1 million euros (USD$1.44 million) a day.

"It's folly," said Roberto Formigoni, governor of Lombardy region, home to Italy's financial capital Milan. "Air France (has) a strategic interest in cutting its most significant competitor in half," he told Italian media.

They also predict Air France-KLM would...transfer major routes to Paris to the detriment of Milan's Malpensa Airport, sending businessmen there to make connections when flying abroad. A member of the northern, separatist party Northern League threatened to block the roads leading to Malpensa in protest.
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Effectivement, Nago, ils oublent tous Zurich ! Et qui est a Zurich? Swiss, .... filiale de LHA ! LHA se marre !
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"If Rome declares our death, we will try at least to die standing," Matteo Salvini told Italian media.

But Air One is urging the government to reconsider. It's offer would keep Alitalia in Italian hands, and still make it Europe's fourth largest carrier, officials say.

One Air France-KLM sceptic inside the government, Transport Minister Alessandro Bianche, told La Repubblica newspaper he would have backed "a different offer" from Alitalia's board did. But added he had yet to properly review the Air France-KLM deal.

Milan's Mayor Letizia Moratti said .... the government had to look beyond ..Alitalia's interest to see the sale's impact on the nation. "Eradicating the flag airline from the region where there is the most business certainly does not mean helping national development," Moratti told La Repubblica.

"I'm not defending Malpensa. I'm defending Italy."

--------------

"The Fat Lady's beginning to sing even louder !"

(Message édité par sevrien le 24/12/2007 14h33)

(Message édité par sevrien le 05/03/2008 14h00)
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nago
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# 24 décembre 2007 16:01
(Sorti de "rumeur de commandes")

Le cadeau: c'est celui que tu as envie de balancer par la fenêtre...
Qui va payer: comme l'État français détient 17.9% du capital d'AF et que les caisses sont vides, c'est autant de plus de dettes à charge des contribuables.
Les plus malheureux sont les salariés (14.1% du capital) Ils vont payer deux fois: une fois comme français et une fois comme pigeons.

Considérations très personnelles:

- Si de l'argent frais arrive dans les caisses d'Alitalia, c'est AF-KLM qui va se servir en premier pour se faire payer les machines qui seront fourguées. C'est pas très fairplay de se moquer comme ça de nos amis transalpins et ça risque d'en mettre beaucoup dans la "rage". L'orgueil latin risque bien de faire capoter l'opération.

- Somme toute, pourquoi vouloir absolument se mettre dans ce merdier?

- PANAM, TWA, SWISSAIR et d'autres, ça ne dit rien?

Bon réveillon. J'espère que vous n'aurez pas de cadeaux à balancer par la fenêtre!

Buon Natale a tutti wink
Nago
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nago
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# 27 décembre 2007 14:08
Encore une considération très perso:

Je "switche", tu "switches" , nous "schwitsons" :

- 10 777-200 contre des ???
- 13 767-300 contre des ???
Le 15 janvier 2008 va faire des dégâts dans les parkings!

Bonne Année!
Nago
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sevrien
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# 28 décembre 2007 16:26
Arrividerci, Roma !

Buongiorno Zurigo !


Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... x9v3sf.xml

Privatisation Alitalia: négociations exclusives avec Air France-KLM

ROME, 28 déc 2007 (AFP)

Le ministre italien des Finances, Tommaso Padoa-Schioppa, a annoncé vendredi l'ouverture de négociations exclusives du transporteur national Alitalia en vue de sa reprise par le groupe Air France-KLM à laquelle il s'est dit favorable.
© 2007 AFP
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Raslespaquerettes
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1 220 messages postés

# 28 décembre 2007 17:58
L'histoire est le domaine de l'inattedu.

Voir l'actualité politique brulantes avec l'assiassnat de Bénazir Bhutto. Et personne est capable d'analyse d ou de prédire l'onde dec hoc dans cette partie du monde ainsi que dans notre planète globalisé.

Pour "les pities" du forum d'Aéroweb, ce partenariat franco-italien peut se reveler une catastrophe comme un succès.

C'est selon si il exist ou non une intention sincère de chaque bord. Ce partenariat peut réveler des bonnes surprises.
Ne pas oublier que le rationalisme français peut structurer le génie italien. Voir en son temps, le couple Pierre et Marie Curie. Lui était le créatif, elle apportait la rigueur.

Bonne fin d'année et comme dirait Patrick 91.
Aéronatiquement votre.

(Message édité par Raslespaquertes le 28/12/2007 17h59)
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sevrien
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# 29 décembre 2007 01:10
Ok ! Maintenant il faut comprendre une des raisons fondamentales pour laquelle nous disons que "LHA se marre" !

Lien :

http://www.flyairone.it/en/Corporate/CartaIdentita.aspx

Qui est partenaire de LHA ?

Pourquoi LHA & Air One peuvent -ils développer ensemble le "hub " de Zurich pour un faible investissement (réfléchissez à la remarque de nago)?

On nous a dit que la ligne "lucrative" d'Alitalia est Milan-Rome ! Et pourquoi est-il possible qu'une des lignes lucratives d'Air One soit, sous peu, Milan -Zurich ?

(Message édité par sevrien le 29/12/2007 01h35)

(Message édité par sevrien le 05/09/2008 02h28)
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Beochien
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# 29 décembre 2007 16:50
Bonjour

Sur les ondes ... il se confirme qu'il n'existe pas d'options pour Air One ... juste qq semaines d'ajustements entre le gvt Italien et AF ...

Bon ! AF va garder Rome comme hub, Transporteur du Vatican oblige, et de tout le Govt Italien par délégation !!

AF aurait tort de négliger Milan, l'Italie du nord est riche et industrielle ... et les point to point vont s'organiser sur un Milan délaissé !!!
Air One peut progresser sur la place ... une poignée de 330 loués et en Avant !!! Pas besoin de créer un pont (Long et Coûteux) sur Zurich ... pour le seul intérêt de LHA wink
Je crois que Air One va faire comme Marsans en SP et un jour desservir les flux traditionels à partir de Milan, il auraient tort de s'en priver ... si AF ne garde pas la Place ou les Slots de Alitalia.

Faut il s'attendre à une réattribution des Slots ... Milan et la région auront leur mot à dire je suppose wink et ils ne feront pas de cadeau à AF grin

JPRS
Paris

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JPRS
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