Boeing 787 (3)

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eolien
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# 14 décembre 2009 10:14
lequebecois a écrit :Bonjour,

Vidéos intéressantes sur les tests de roulage à haute vitesse réalisé ce week end, dont celui avec le nez qui lève.

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/co ... 9f6548649a

Merci
Bonjour,

Vous imaginez les conséquences horribles si la manche du captain avait accroché malencontreusement la manette des spoilers alors que ce bel oiseau avait l'assiette de décollage ...
Les spoilers seraient rentrés !...
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Effgez
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# 14 décembre 2009 10:22
Bonjour Eolien777,

eolien777 a écrit :...Vous imaginez les conséquences horribles si la manche du captain avait accroché malencontreusement la manette des spoilers alors que ce bel oiseau avait l'assiette de décollage ...
Les spoilers seraient rentrés !...
Vous devriez proposer que les pilotes soient toujours habillés en chemisette dans le cockpit! Waf! Waf! Waf! tongue wink

Cordialement,

Effgez
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LightWeight
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# 14 décembre 2009 11:18
eolien777 a écrit :
lequebecois a écrit :Bonjour,

Vidéos intéressantes sur les tests de roulage à haute vitesse réalisé ce week end, dont celui avec le nez qui lève.

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/co ... 9f6548649a

Merci
Bonjour,

Vous imaginez les conséquences horribles si la manche du captain avait accroché malencontreusement la manette des spoilers alors que ce bel oiseau avait l'assiette de décollage ...
Les spoilers seraient rentrés !...
Alors!...même si des pilotes d' essais peuvent accrocher, on ne s' en sortira jamais!....
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lequebecois
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# 14 décembre 2009 11:52
Albatros a écrit :Pourquoi faut-il remplacer le 777? on parle souvent de remplacer le 777 alors il faut aussi remplacer le 330, 340 etc...
le 747 nous prouve que l'on peut toujours évoluer vers la nouvelle technologie sans pour autant tout remplacer
le 777 a encore de longues heures de vol devant lui qu'on se le dise!
Pour le 787-900: ils vont certainement utiliser les stabs comme fuel tanks... enfin on verra d'abord le -800 (après promis on passe à l'A350....)
Bonjour,

Si le 777 était satisfaisant, United l'aurait commander à la place de l'A350. Boeing pourrait le modernisé avec une nouvelle aile, mais certains disent que le gain serait minime, vu que l'aile est déjà optimiser. Et plus le temps va passer plus celà va aller en diminuant pour le 777.

L'A350 remplace également l'A330/340, même si les deux seront produits simultanément et si ce n'était pas du retard de près de 3 ans du 787, pas sur que l'A330 se vendrait aussi bien ces temps-ci.

Merci

(Dernière édition le 14 décembre 2009 12:00)


_________________
Le bonheur est une pause entre deux emmerdes !

Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare
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eolien
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# 14 décembre 2009 12:03
LightWeight a écrit :Alors!...même si des pilotes d' essais peuvent accrocher, on ne s' en sortira jamais!....
Imaginez : la manche accroche la manette des spoilers.... les spoilers rentrent... l'avion décolle illico.... une fois en l'air... un tour de piste... ou conscient d'avoir fait une bourde et d'être viré à l'arrivée, foutu pour foutu le bonjour aux copains, un dernier tour autour du Mont Rainier... un passage en radada sur le terrain et une atterro en équilibre sur un seul train...!
Une carrière à quoi ça tient...
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check .
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# 14 décembre 2009 12:30
Effgez a écrit :Bonjour Eolien777,

eolien777 a écrit :...Vous imaginez les conséquences horribles si la manche du captain avait accroché malencontreusement la manette des spoilers alors que ce bel oiseau avait l'assiette de décollage ...
Les spoilers seraient rentrés !...
Vous devriez proposer que les pilotes soient toujours habillés en chemisette dans le cockpit! Waf! Waf! Waf! tongue wink

Cordialement,

Effgez
Salut tout le monde.

Merci Lequebecois pour les videos.
Non vraiment joli l'appareil. pour être honette je voyais les ailes monter un peu plus mais est-ce que c'est la vitesse qui était trop basse ...
Réponse dans quelques heures ...

L'aspet visuel de l'appareil change par rapport aux images et l'appareil semble plus 'vivant' tout d'un coup et il a suffit seulement de pas grand chose. Un lever de nez !
Nous sommes tous déppassés de voir Boeing après tant de retard se voir accélerer les évenements et cumuler des annonces positives en si peu de temps.

Il est très important de savoir que les pilotes sont satisfait de la réponse de l'appareil dans le pilotage ont-ils déclaré dans un article hier.
Ce-là leurs à mis dans la confiance et c'est tant mieux pour eux pour demain ...

Maintneant j'aimerais sortir de mon sérieux pour rejoindre la bande de rigolos tel que Eolien777 et Effgez que je salut au passage ...

Influencé par leurs 'bêtises', je me sius imaginer quand à moi qu'est-ce qui se serait passé si le pilote sur un coup de tête / un coup de folie si il avait décider de tirer sur le manche plus longtemps ?
L'envie lui à peut-être traversée l'esprit.

Ce-là me fait re-rappeler une video bien connu,je penses que vous l'a conaissez déjà ! ... Ou l'on voit ici en cette 'belle journée' d'hiver de debut d'année 2008 à l'occasion d'une réception d'un B777-300ER par Catay Pacfic (toujour potentiellement vu comme un client du B747-8I... chuuut ça reste entre nous !) Vous l'a conaissez très certainement. Une occasion de revoir la belle et rare video. Et une occasion de faire constaté que le 'Rodeo' est devenue apparemment une spécialité chinoise ! Lol !

Le 'pauvre' pilote s'était fait viré en moin de 24h son temps était hélas compté ... Lol ! Chez Catay ils attendaient que celu-ci atterrisse à bon port saint et sauf et pourvu que le materiel ne soit pas trop dégradé et en l'occurence ne pas avoir trop fait le c... au dessu du Pacific ! ... (genre looping') lol !

Avant de finir, laisser-moi juste vous fair partagé une imagnination ...
Celle du directeur de Catay mécontent !

Ce-là me fait sourir à l'idée de voir peut-être celui-ci attendant le pilote carrement sur le tarmac pour lui annoncer la bonne nouvelle ... Le plus drôle dans tous ca c'est que nous pouvons imaginer le chinois pas très grand de taille un peu légerement embidonné.
Les cheuveux mal coiffés pour l'occasion, voir même pas douché, la chemise mal rentrée, le noeud de cravatte mal serrée, sueurs sur le visage, la veine sur le côté du front prête à éclater, visage rouge de colère, nourrit par le déshoneur (grande culture en Asie pour l'honeur) employant un ton assassin et d' humeur massacrante parceque monsieur n'a pas dormi en apprenant la bonne nouvelle à 2h30 du matin heure local :


'Vous ...! Je vous faisais confiance ! Vous êtes éleminé !' ...
Le pilote levant les mains au ciel : 'Non patron c'était pour faire sensation. Pour Catay patron !' ...

Le patron avec son doigt index indiquant comme ci l'employé devait prendre la sortie : 'bougre d' **bécile-nême mal farcie ! Ca va être dans les premieres pages de la presse de tout le pays entier !! ...
lol !


Voilà pour la bonne humeure ...
Aeronautiquement.

(Dernière édition le 14 décembre 2009 12:34)

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eolien
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# 14 décembre 2009 12:42
Bonjour Check !...
check . a écrit :Non vraiment joli l'appareil. pour être honette je voyais les ailes monter un peu plus mais est-ce que c'est la vitesse qui était trop basse ...
Certainement... Avec un vecteur portance plus important, les ailes vont joliment se relever... Gardez confiance !...
check . a écrit :un coup de folie si il avait décider de tirer sur le manche plus longtemps ?
L'envie lui à peut-être traversée l'esprit.
Les spoilers étaient sortis : aucune chance de décoller...

Bonne journée et amicalement,
Eolien777
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# 14 décembre 2009 12:44
eolien777 a écrit :
LightWeight a écrit :Alors!...même si des pilotes d' essais peuvent accrocher, on ne s' en sortira jamais!....
Imaginez : la manche accroche la manette des spoilers.... les spoilers rentrent... l'avion décolle illico.... une fois en l'air... un tour de piste... ou conscient d'avoir fait une bourde et d'être viré à l'arrivée, foutu pour foutu le bonjour aux copains, un dernier tour autour du Mont Rainier... un passage en radada sur le terrain et une atterro en équilibre sur un seul train...!
Une carrière à quoi ça tient...
Eolien777 pas vu votre message, il ressemble beaucoup au mien ... A moin que se soit le mien qui y ressemble ... Lol !
Peut importe ... C'est très bien comme ça ! lol !
Vous ferriez un très bon sous-traitant (dans le contexte) Lol !

Bien amicalement.

(Dernière édition le 14 décembre 2009 12:47)

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# 14 décembre 2009 13:03
lequebecois a écrit :
Albatros a écrit :Pourquoi faut-il remplacer le 777? on parle souvent de remplacer le 777 alors il faut aussi remplacer le 330, 340 etc...
le 747 nous prouve que l'on peut toujours évoluer vers la nouvelle technologie sans pour autant tout remplacer
le 777 a encore de longues heures de vol devant lui qu'on se le dise!
Pour le 787-900: ils vont certainement utiliser les stabs comme fuel tanks... enfin on verra d'abord le -800 (après promis on passe à l'A350....)
Bonjour,

Si le 777 était satisfaisant, United l'aurait commander à la place de l'A350. Boeing pourrait le modernisé avec une nouvelle aile, mais certains disent que le gain serait minime, vu que l'aile est déjà optimiser. Et plus le temps va passer plus celà va aller en diminuant pour le 777.

L'A350 remplace également l'A330/340, même si les deux seront produits simultanément et si ce n'était pas du retard de près de 3 ans du 787, pas sur que l'A330 se vendrait aussi bien ces temps-ci.

Merci
Boeing attend de voir l'impact du A350, pero il n'ont pas tord.
L'aille du B777 est avancée pour son temps. Si Boeing refait l'aile en carbon, il y aurait un grand avantage pour deux raison.

-la fléxibilité de l'aile grâce au cabon qui répondrait via les derniers calcul aerodynamiques déjà employés sur le B787 démontré sur B747-8.
Ainsi que les nacelles t pylones avancées.

-une possible amélioration de la mtorisation GE-90-115B sur GEnx ou GEnx sur GE-90-115B ou peut-être les deux. Plus économique, moin d'entretients, plus silencieux, plus 'neightbore'...

-Quelques élements en carbon dont l'aile et autres élements feraient baissé les coûts de maintenance sans allourdir le B777 en employant massivement le CFRP.



Ca peut-être une très bonne idée ça permettrait au B777 d'être compétitif au moin jusqu'à 2017 avec un investissement modeste et efficace. Il ne faut pas oublierque la platforme B777 est très mature et éprouvée, sûr et fiable.
le B777 à son temps, mais il faut qu'il soit lancé au moin pendant l'année 2010.

Associez-y une toute nouvelle cabine LED style, grands coffres à bagage sur une cabine déjà très populaire ayant une petit avantage dans le confort sur son concurent avec un silence cabine plus pronocé grâce aux chevrons des nouvelles nacelles déjà éprouvés sur B787 et B747-8.

Nous obtenons les B777-8 et le B777-9.

Faut voir.
Aeronautiquement.

(Dernière édition le 14 décembre 2009 13:08)

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LightWeight
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# 14 décembre 2009 13:55
Un premier décollage en avance sur le calendrier est déjà arrivé en 1974:
Le pilote faisait un essais de roulage à grande vitesse sur le prototype YF16, lorsqu' il s' est retrouvé en l' air; il avait choisi de terminer son tour de piste.

Si j' ai bien vu sur les vidéos, on ne peut constater, à aucun moment, la moindre flexion de l' aile vers le haut (pression des spoilers), ce qui n' aurait pas été le cas sans l' action de ces derniers, compte tenu de l' assiette adoptée. A aucun moment on ne peut observer la moindre décompression des amortisseurs.

Le pilote semble avoir vérifié pour cette vitesse ( voisine de celle du futur arrondi, la sensibilité de la gouverne de profondeur, en interrompant avec précision le retour au sol du train AV (bon doigté pour un premier coup!)...
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pesawat
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# 14 décembre 2009 18:20
SALUT LES PASSIONNéS,
Ah check, je vous reconnais bien là toujours près a glisser dans une phrase l'achat probable( c'est vrai,je le pense aussi car ils aiment le 747 chez Cathay)d'un 747 8i par Cathay pacific.Ils vont prendre du 380 aussi.
Pour le 787, je n'en démords pas et je le répète, l'appareil est trop rigide,on le voit bien quand il lève le nez et qu'il se repose sur son "nose", il le repose sèchement sans aucune souplesse, c'est la preuve que les délaminations apparaiteront rapidement et tuera l'avion.
Les ailes ne peuvent pas se plier ou si elles se plient mais très peu,là par contre cela va tenir car le test a déjà été fait par contre peu de souplesse durant le vol,les passagers vont ressentir la moindre petite turbulence,pas terrible pour faire revenir la clientèle.
Bel oiseau quand meme et vivement demain!
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Skywalker31
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# 14 décembre 2009 18:33
Je la trouve un peu juste votre analyse pesawat voir très creuse.....
Le CFRP est un bon compromis entre rigidité et souplesse ( tout est relatif bien sur car tout ça dépend du drappage). Et la tenue en fatigue est bien meilleure que les alliages métalliques classiques.
Le 787 et le 350 vont servir littéralement de banc d'essai pour l'expansion ou non à grande échelle de la techno composite pour les structures primaires.
Très bel avion ce 787 à part la voilure trop "droite".
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pesawat
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# 14 décembre 2009 19:23
C'est une analyse,on parle dans ce forum,nous ne sommes pas tous d'accord et c'est ça qui est intéressant!
C'est vrai skywalker le cfrp est un bon produit pour ma planche a voile,dur tapant fortement dans la vague mais lorsque cela n'en peu plus cela casse sans prévenir.
C'est ça qui est inquiétant mais je ne suis pas contre le composite seulement c'est qu'il ne va pas prevenir le technicien qui fera une check en NDT. Il controlera puis quelques jours plus tard la pièce inspectée cassera sans avoir livrée le moindre signe de fatigue quelques jours avant.
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Skywalker31
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183 messages postés

# 14 décembre 2009 19:36
Excusez d'avoir été un peu "sec".
C'est vrai qu'il n'y a pas de domaine plastique pour les composites. Ça se déforme jusqu'à la la limite élastique et ça casse....il y a de bonnes marges avant d'y arriver.
Il est certains que la qualité des fibres et de fabrication est essentielle. Airbus, Boeing et leurs partenaires en font l'expérience chaque jour. C'est comme maitriser ou pas une recette de cuisine :-)
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eolien
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# 14 décembre 2009 19:49
Pour en revenir à la vidéo : bien que l'avion fasse sa rotation comme pour un décollage, l'aile ne se déforme pas car il n'y a aucune portance, qui est détruite par les spoilers.
Je prends le risque de parier que lorsque l'avion va amorcer sa rotation pour son véritable envol, l'aile va se déformer superbement...

Et je vois, comme Lightweight, le pilote reposer le train avant très correctement.

(Dernière édition le 14 décembre 2009 19:51)

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