Dassault Rafale

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enzo
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# 30 juin 2006 18:16
Oui, tu as tout à fait raison...j'en ai discuter avec pas mal de monde (par rapport au service militaire) et il est vrai que la majorité des gens estime que le service est nécessaire, et recadrerai beaucoup de jeune... evilgrin ce qui n'est pas faux, loin de là!!!! bref, ne parlons pas politique, tant le sujet est vaste et les avis différents...pas la peine de s'embrouiller pour rien.

Mon père a été officier sous contrat dans l'armée de l'air pendant 15 ans, et lui aussi estime que l'armée est un peu "légère" on niveau matériel! Les restrictions ne cessent d'augmenter...malheureusement, la politique actuelle tend à diminuer le pouvoir de l'armée, même si il reste encore assez présent.

Tu souhaites devenir pilote militaire, armée de l'air ou plutot marine ou ALAT? je souhaiterai éventuellement établir le contact avec toi, car moi aussi pilote militaire me passionne! et ensuite, la ligne, comme mon père, carrière idéal je pense...

voila!
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jack007
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# 1 juillet 2006 09:34
Ohé les gars le F22 est opérationnel ! depuis peu certes, mais il l'est !
Là où je ne rigole pas du tout c'est quand je vois que des pays, faisant partie de la CEE, financent un projet américain à coups de milliards d'euros alors que l'on ne cesse de dire qu'il faut investir en europe pour la recherche et le développement !
Vous trouvez ça moral ? Moi non et l'eurofighter ? tout ça pour ne pas s'intégrer dans le Rafale ! qui lui est supérieur . tongue

EDIT: orthographe

(Message édité par Guillaume le 02/07/2006 22h15)

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cordialement
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Spiff
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# 1 juillet 2006 11:44
jack007 a écrit :Ohé les gas le F22 est opérationnel ! depuis peu certes, mais il l'est !
On sait ca! ^^ Mais c'est venu tard par rapport a ce qui etait prevu!

jack007 a écrit :Là où je ne rigole pas du tout c'est quand je vois que des pays, faisant partie de la CEE, financent un projet américain à coups de milliards d'euros alors que l'on ne cesse de dire qu'il faut investir en europe pour la recherchce et le développement !
Ah? je savais pas! est ceque tu pourrais me donner des details s'il te plait.

jack007 a écrit :Moi non et l'eurofighter ? tout ça pour ne pas s'intégrer dans le Rafale ! qui lui est supérieur .
Qu'est ce que t'entend par "sintegrer dans le rafale"? Quanb a "superieur", je pense que c'est encore discutable... On va pas tarder a organiser des vols d'entrainement communs (trés revelateurs) avec nos amis italiens, qui ont recu leurs EF depuis peu, et nos raf' de St Diz'! ^^

Sinon pour enzo : olive_le_pilote@hotmail.com
Et je souhaite en priorité l'aeronavale!
Vala
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Simon
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# 1 juillet 2006 14:05
jack007 a écrit :Ohé les gas le F22 est opérationnel ! depuis peu certes, mais il l'est !
Là où je ne rigole pas du tout c'est quand je vois que des pays, faisant partie de la CEE, financent un projet américain à coups de milliards d'euros alors que l'on ne cesse de dire qu'il faut investir en europe pour la recherchce et le développement !
Vous trouvez ça noral ? Moi non et l'eurofighter ? tout ça pour ne pas s'intégrer dans le Rafale ! qui lui est supérieur . tongue
D'un point de vue historique, c'est toi qui a faux.

Il y a eu un regroupement de France Espagne Allemagne Italie RU début 80 je dirai et ils ont pondu un cahier des charges commun pour un avion de combat. Sous prétexte d'insuffisance opérationnelle (je dirais plutot désir politique de rester maître d'oeuvre et refus du compromis), la France est sortie du groupe et a développé son avion dans son coin. D'où l'abération d'avoir 2 avions européens pour faire la même chose ou presque. Après, peut-être que le Rafale est meilleur, et je dirai tant mieux pour nous, mais historiquement c'est la France qui a fait secession ...

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Simon
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# 1 juillet 2006 14:08
Et petite précision, sur quoi se fonde t'on pour dire que le Rafale est meilleur? Sûr qu'au Royaume-Uni, Allemagne, ... l'Eurofighter est mieux. Comme les israëliens pensent que le F-16 D à avionique israelienne est le meilleur avion au monde... Tout ça c'est de la publicité, pour ne pas dire propagande et un pays ne va pas dire que son dernier avion qui a coûté si cher est mauvais.

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jack007
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# 3 juillet 2006 11:36
Bon alors Il faut savoir lire entre les lignes ! Deux Marcel Dassault disait : " un bel avion vole bien !" ce qui est vrai ! Trois l'Eurofighter est moche! et ce programme n'a été qu'un répétitat du Tornado !
Je suis désolé de vous décevoir mais en europe la rivalité a toujours existé et le refus de collaborer avec la France sur le plan militaire n'est pas de l'utopie, Dassault a eu trop de succès dans le monde , contrariant les Britichs , qui aujourd'hui sont peau de chagrin sur le plan industrie aéronautique ! tous les grands noms ont disparu !
Quant à dire que leRafale et l'Euro c'est du pareil au même c'est faut , l'Euro n'est pas navalisé ! et enfin chers amis dans l'hypothèse où vous l'auriez oublié il y a quelques temps, des tests d'évaluations ont été fait par une commission militaire révélant la position du rafale en première position ! Ces résultats ont été publiés dans la presse spécialisée ! que vous dire de plus ?

Cordialement wink

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Spiff
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# 4 juillet 2006 13:28
Que rajouter de plus??? Que chercher a comparer des appareils militaires et dire lequel est le "meilleur" est idiot. On appelle cela un coup de pub! ^^ Je pense pas que la "presse specialisée" ait réelement les resultats precis de telles commissions. Les aspects sur lesquel ont peut essayer de departager des avions de chasse, sont la performance des systemes. Mais comme la plupart des données, et c'est bien normal, sont gardées secretes... je pense aussi que la "presse specialisées" anglaise, italienne ou allemande doit donner un son de cloche different ou au moins plus moderé.
Moi je me fou de savoir "lequel foutra sur la geule a l'autre" entre EF2000 et Rafale, ce qui m'interesserais plus, c'est de savoir si ils seront a meme de bosser ensemble en s'integrant dans la meme organistion militaire.
maintenant moi je ne le trouve pas moche du tout (mais ca...^^).
Quand au fait que ca soit un "reptitat de tornado" (meme si ceci est TRES discutable...), ben c'est un peu logique, etant donné que c'est sont remplacant! Le tornado etait un trés bon avion (bien que complexe a entretenir). Tu voulais quoi? Il ne vont pas faire un avion totalement different juste pour le "fun" et amuser la galerie! ^^ Ils ont fait un avion celon leurs besoins.
Voila
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avion
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# 4 juillet 2006 19:01
Bonjour à tous,

En toute objectivité, l'essentiel n'est pas de savoir si le Rafale est meilleur que l'Eurofigter, ou inversement.
Se sont tous deux, indéniablement, de très bons appareils.
La vrai différence se fait au niveau du facteur humain, en l'occurence en fonction du niveau de formation des pilotes et de leur expérience professionnelle.
En effet, quel intérêt, d'avoir des escadrilles de Rafale ou d'Eurofighter si les pilotes ne sont pas à même de tirer la quintessence de leur machine?...............Car aujourd'hui, à mon humble avis, au delà de la complexité de nos systèmes d'arme modernes, c'est la valeur intrinsèque du pilote qui continue à faire la différence.
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Simon
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# 4 juillet 2006 23:25
Oui, quand tu as deux systèmes d'arme comparable et pas des oppositions complètement asymétrique.

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jack007
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# 5 juillet 2006 09:41
Bon je vais en rester là sur ce sujet car la mauvaise foi etdes mots à la limite du poliment correct ne sont pas ma tasse de thé!

je pensais avoir à faire à des gentlemans .... sad

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cordialement
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Curufinwe
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# 5 juillet 2006 10:23
Jack007, je te trouve un peu naïf quand même, désolé smile

Quant à dire que leRafale et l'Euro c'est du pareil au même c'est faut , l'Euro n'est pas navalisé ! et enfin chers amis dans l'hypothèse où vous l'auriez oublié il y a quelques temps, des tests d'évaluations ont été fait par une commission militaire révélant la position du rafale en première position ! Ces résultats ont été publiés dans la presse spécialisée ! que vous dire de plus ?
Penses-tu que l'Etat français peut dénigrer un appareil militaire de fabrication française, dont le Président est sénateur, patron de presse et ami du Président de la République? Le Rafale doit surement avoir des performances similaires à l'Euro, peut-être est-il supérieur sur certains points et inférieurs sur d'autres ... mais je ne pense pas qu'il faille se fier aux déclarations officielles de l'Etat français smile

Dassault a eu trop de succès dans le monde
avec le Rafale? grin ... surement avec le Falcon ... le Mirage200, un peu ... il a pas vendu des trucs à Saddam Hussein aussi? autre chose? wink

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David - prof policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse!
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Simon
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# 5 juillet 2006 11:16
Son meilleur produit a été sans conteste le Mirage III. D'ailleurs, l'histoire est marante, les pays arabes sont de très bons clients de Dassault, mais c'est un peu grâce à Israël que le Mirage III et son successeur le Mirage 2000 ont connu un tel succès.

En effet, les 72 exemplaires du Mirage III achetés par Israël sont responsables d'une grosse majorité des 50 victoires israëliennes face aux armées arabes en 1967 lors de la guerre des six jours.

Plusieurs pays ont été surpris par l'efficacité de ce chasseur face aux avions de conception soviétiques. D'ailleurs, depuis cette date, bon nombre de pays arabes ne jurent plus que par Mirage.

En 1982, les mirage III et Etendard argentins ont donné quelques sueurs à la Royal Navy. En tout, c'est plus de 1400 Mirage III qui ont été produits et de nombreuses commandes de Mirage 2000 sont dus à la réputation de son prestigieux prédécesseur.

(Message édité par Simon le 05/07/2006 12h55)

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hippo
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# 5 juillet 2006 13:28
Microprocesseur du F22 une antiquité.
Comme il a été commencé à être concu dans la deuxième moitié des années 80 l'un des microprocesseur retenu a été le i850 d'Intel processeur spécialisé dans l'affichage Intel a arrété de le fabriquer et ne lui a pas créé de descendance permettant donc de réutiliser le développement logiciel. D'ou l'achat de de tout le stock pour pouvoir l'utiliser.
Obscolence impressionnante. La Puissance d'un de nos micro actuel est supérieure à à celle additionné de tous les F16 Aet B dans leur configuration d'origine
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Eagle
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331 messages postés

# 5 juillet 2006 17:13
Bah c'est pareil dans le civil aussi
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Simon
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# 5 juillet 2006 18:05
Mais souvent en aviation on recherche plus la fiabilité que la puissance de calcul.

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