Forums >> Débats >> Quel avenir pour Alitalia ? :

Une apartée sans grande portée :
AZ a des B 777, alors que la Luft a des A 340
AF a des B 777, (synergies, achats, entretien, formations, etc),
AF a déjà eu des copilotes (40) d'Alitalia pendant 2 ans (sur A 320)
AF a fait les qualif B 777 des premiers équipages AZ.
AF va manquer de pilotes très bientôt...

... aparté (un) tu as raison, mais cela ne fait pas grand chose dans l'escarcelle!

Bonsoir / bonjour, nago et tous les autres :
-- Evidemment !
Ce n'est pas pour faire du 'me-tooing', ... car cela fait des mois que nous tournons (implicitement ou explicitement) autour de ce type de thème ou d'approche pour Alitalia !

Je me permets de copier mon post ci-dessus, page 4, du 15/12/2007 à 03h36:
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(Message édité par sevrien le 03/04/2008 23h58)

En effet, en relisant ces posts : ( 15 decembre 07! )

M.Spinetta aurait du vous lire, M.Sevrien.

Ce genre d'approche peut sembler choquante pour certains mais elle reflète un bon sens économique imparable.

Vous êtes spécialiste de l'acquisition. J'achète !

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Liens :
http://news.airwise.com/story/view/1207231570.html

Italy Vows To Keep Alitalia Flying Despite Crisis
April 3, 2008

[u]Italy's government scrambled to salvage Air France-KLM's collapsed deal to buy Alitalia on Thursday,
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The Italian government said in a statement on Thursday it was committed to ensuring Alitalia stayed in operation, while the economy ministry overseeing its sale urged the airline's board to take urgent action to ensure it keeps flying.

Oui ! Et l'UE ne va pas commencer à appliquer les règles "pures et dures" de la libre concurrence, concurrence loyale etc. ! L'UE / la CE ne voudra absolument pas être vue, dans les circonstances, comme le fossoyeur d'Alitalia ! C'est du haut théâtre politique ! Et le Gouvt. sortant ne veut pas donner l'impression de tourner le dos à Alitalia !
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..... It (Alitalia) has posted a profit only four times in the past 15 years.

Voila la cible d'AF / KLM ! Voir le premier post que j'aie inséré à ce sujet, sous ce topic, ci dessus, ( page 2, 10/12/2007 à 01h38) :
je cite :


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"Alitalia is no longer able to stand on its own two feet," said Edoardo Staunovo Polacco, a bankruptcy law lecturer at Bocconi University. "Either it must be saved by another party or it is inevitable it will go into special administration. It doesn't have any more money and cannot get any from the state."

Oui, ... mais, ... après les élections ... ! ?
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Some unions and politicians remained hopeful the airline could avert bankruptcy and resume talks with Air France-KLM, which abandoned negotiations with unions on Wednesday after rejecting their demands aimed at saving more jobs.

Oui, .... pour les hommes politiques, .... il s'agit surtout des membres du Gouvernement sortant !

The Italian government said it would verify whether the French carrier's decision to ditch the deal was final, while Alitalia management summoned unions for a meeting on Friday.

Quel désordre !
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Luigi Angeletti, head of the UIL union that ditched talks with the French carrier on Monday, said he did not think the airline had walked away for good and urged decisions on Alitalia to be taken after the April vote.

On verra !
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With the European Union banning further state aid to the carrier, Italy's economy minister has said a EUR300 million bridge loan to keep it alive over the next few months could be given only if it sealed the deal with Air France-KLM.

Cela, aussi, on verrra, ... surtout si c'est Silvio BERLUSCONI qui devient le prochain 1er ministre d'Italie !
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Media magnate and opposition leader Silvio Berlusconi, tipped to become Italy's next prime minister, renewed his appeal to Italian businessmen to come forward and save Alitalia.

Air France-KLM, the world's biggest airline by revenues, was attracted by the Italian airline's lucrative shuttle route from Rome to the country's financial capital, Milan.
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Et c'est cette ligne qui va être bientôt servie par le TGV italien ! Vision stratégique ? "Don't know ; but we've got cash,... plenty of cash" ! Eh, oui ! De tels trucs reviennent mordre les fesses ! AF pourrait investir dans le TGV italien !
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Some newspapers looked to a possible return to the bidding of domestic airline Air One, which was snubbed by the government in favor of Air France-KLM, or even German airline Lufthansa, which pulled out of last year's aborted auction.

Oui ! Surtout en raison de la "Star Alliance Connection"
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But Lufthansa denied any plans to bid for Alitalia, though it said Italy remained an attractive market for it.

LHA ne va jamais faire d'offre !Non, non ! Il y a d'autres itinéraires ! "There is more than one way of skinning a cat" / 'Il y a plus d'une manière de dépouiller un lièvre' !
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....."The future for Alitalia is uncertain and it could be argued that the only option now is bankruptcy."

On verra !
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(Reuters)

(Message édité par sevrien le 04/04/2008 09h54)

pourquoi êtes vous si intéressés par alitalia??? ce n'est qu'une compagnie aérienne parmi d'autres, et les compagnies aériennes dans les embrouilles y'en a à gogo, allez voir en Afrique et en Asie!!!!!

(Message édité par bebefly777 le 04/04/2008 01h19)

Bonsoir bebefly777, si tu relis les 20 pages ( !!!! ) de posts sur le sujet, c'est intéressant. Comme tu dis des Cies, il en a partout, mais replace toi dans un contexte Italie/UE.

Les aéroports du nord de l'Italie intéressent beaucoup de monde, y compris les politiques ( qui n'ont rien à faire dans le cockpit).

Entre Sevrien, Nago et Beochien tu as le choix pour saisir les finesses d'une cause qui " semble " désespérée...

Cordialement

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Bonjour

Pas le peine d'être réveillé à 1.12 AM pour raconter des âneries pareilles !
N'importe quoi ! le Bébé il devrait dormir à cette heure !!

JPRS
Paris

Mieux vaudrait poser cette question à AF /KLM, à ses dirigeants, et à leurs CA respectif et du Groupe !

Vous n'avez pas compris qu'on ne s'intéresse pas à Alitalia, .... mais à l'affaire AF / KM-Alitalia ?

Effectivement, on se croirait sur un marché en Afrique ou en Chine.
A partir d'un certain prix, on fait mine d'abandonner, on s'éloigne et le marchand vient vous chercher en courant...
Sevrien, m'accablez pas, c'était juste pour blaguer !...

Je ne vais surtout pas vous accabler ! La blague vaut son pesant de moutarde ! J'y reviendrai dans le post que je compte faire !

je suis tout à fait d'accord, et puis si t'es pas interessé par un sujet pas la peine d'y mettre les pieds!!!!!! et si des gens y participent c'est que ça les interessent.

(Message édité par narjiss le 04/04/2008 12h41)

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je savais que ma question susciterait beaucoup de choses (bonnes ou mauvaises), mais quand j'ai une question je la pose, un point c'est tout.
j'avoue que, aucun de vous ne m'a convaincu, même ceux qui ont parlé de AF/KLM... , où est l'intérêt dans ce sujet? c'est quoi le surplus pour nos connaissances aéronautique?

Bonjour !

Allez, RV avec le Parrain Berlusconi aprés le 14 Avril ... plus rien à faire pour sauver le mariage ... Les syndicats, visiblement jouaient la montre dans ce sens .... ils sont d'accord pour reprendre immédiatement le dialogue ... si JC Spinetta accepte leurs conditions
Bon on verra se qui se passe le 8 /4 faillite peut être !!
Prodi, je crois qu'il à fait son deuil des élections ... donc un mouvement compulsif ... peut être !!

Analyse du Monde ..

Seul un exorciste peut sauver Alitalia. C'est ce qu'a déclaré Maurizio Prato, le patron démissionnaire de la compagnie aérienne en difficulté, après la rupture des négociations avec Air France-KLM. Le transporteur franco-néerlandais a abandonné son offre de reprise suite au refus des syndicats d'accepter 2 100 suppressions d'emplois.


Alitalia n'a pas besoin d'un exorciste, mais d'une restructuration profonde, sur le modèle de ce qu'Air France voulait lancer. Mais les syndicats n'avaient aucun intérêt à accepter les suppressions d'emplois à partir du moment où Silvio Berlusconi, le leader de l'opposition - favori pour les législatives des 13 et 14 avril - prône une "solution italienne".

Ce n'est pas la première fois que M. Berlusconi manifeste par le biais d'Alitalia son aversion pour l'économie de marché, malgré son statut de leader des conservateurs. Il a orchestré, en 2006, la dernière grande législation qui a permis à la compagnie de boitiller jusqu'alors.

La voie est étroite pour M. Berlusconi. La compagnie ne dispose que de 180 millions d'euros de trésorerie, ses lignes de crédit à court terme ont pris fin en février, et 102 millions d'euros de liquidité ont été brûlés en un seul mois. Alitalia est proche de la faillite. Cela ne signifie pas qu'elle va mourir. Selon la loi italienne, une grande entreprise peut demander au gouvernement de nommer un mandataire avec l'autorité pour redresser la compagnie. A charge au prochain gouvernement de régler la question des suppressions d'emplois.

Quel que soit le prochain premier ministre, il n'aura guère de marge de manoeuvre. L'Union européenne ne permettra pas au gouvernement de renflouer à nouveau la compagnie. "La solution italienne" de M. Berlusconi semble farfelue. ENI, le groupe pétrolier qu'il a désigné comme possible chevalier blanc, n'a pas manifesté d'intérêt. Alitalia pourrait bientôt avoir besoin d'un prêtre pour lire ses derniers sacrements.

Note pour BBfly ... oui , beaucoup trop de lignes pour une question idiote et désolé nous sommes bien loin d'avoir le surplus d'intelligence pour répondre ... a vos 5 brillantes contributions ...
Il y a d'autres sujets sur ce forum et de nombreux autres forums, si celui ci ne vous convient pas !!

JPRS
paris

Franchement , .. sans vouloir parler pour les autres, cela nous indiffère que l'on vous ait convaincu ou pas ! "Un point, c'est tout" !

Pour ma part, je n'ai pas cherché à vous convaincre ! Je vous ai posé une question rhétorique, pour vous faire comprendre que, de notre point de vue, vous ne sembliez avoir rien compris du tout, ... ou si peu ... !

Votre réaction m'a convaincu que je n'avais pas tort !

(Message édité par sevrien le 04/04/2008 20h23)