Forums >> Les appareils militaires >> Mirage 4000 :

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RaVioli Message 30/07/2007 à 12h15
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Salut à tous !

Je m'adresse aux érudits du forum pour savoir si le projet anciennement abandonné du 4000 pourrait renaitre de ses cendres dans les années à venir.
En effet, mis a part les drones, quel est le nouveau projet de chasseur de Dassault après le Rafale ?
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SINTEX Message 30/07/2007 à 13h37
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Salut,

Pas besoin d'être très érudit, le Rafale est un rejeton du programme 4000. Il est donc le phoenix du 4000...
Pour le nouveau projet, attends de finir de payer le rafale avec tes impôts, on en reparle wink
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lequebecois Message 30/07/2007 à 13h41
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Avatar de lequebecois
Aucun et ce serait très étonnant que Dassault se lance dans un nouveau projet seul avec les difficultés qu'ils ont à exporter le Rafale. Selon moi le prochain chasseur, s'il y en a un, devra être construit en association avec d'autres constructeurs (SAAB, Eurofighter, Alenia par exemple) afin de créer un vrai chasseur de cinquième génération européen.

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SINTEX Message 30/07/2007 à 13h55
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Oui , mais vu qu'une bonne partie de eurofighter (UK, Italie pour ne citer qu'eux) a déjà un pied, et un bout du chéquier, dans le F35, l'avion de 5G va attendre un peu non?
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lequebecois Message 30/07/2007 à 13h58
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Avatar de lequebecois
SINTEX a écrit :
Oui , mais vu qu'une bonne partie de eurofighter (UK, Italie pour ne citer qu'eux) a déjà un pied, et un bout du chéquier, dans le F35, l'avion de 5G va attendre un peu non?


En effet vous avez raison et SAAB est occupé avec le Gripen pour encore un bout de temps.

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totoaero Message 30/07/2007 à 13h59
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Avatar de totoaero
dassault a le projet neuron comme futur chasseur mais c'est un drone. de toute façon tous les avions militaires seront remplacés par des drones tot ou tard. le global hawk a déja faéit des test de tirs de missile, il peut voler dans un ciel "encombrés" donc il ne lui manque pas grand chose pour devenir un avion de combat.

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SINTEX Message 30/07/2007 à 15h28
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D'un autre coté, un drone piloté à distance a plein d'avantages, mais sa plus grande faiblesse c'est sa liaison à distance. La prochaine contre-mesure pour lutter contre les drones sera donc de la pure guerre électronique pour le brouiller et le perdre.

Un drone autonome non piloté à distance, ca s'appelle un ... terminator et c'est pas très rassurant...
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RaVioli Message 30/07/2007 à 19h16
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merci pour vos réponses qui auraient du me pendre au nez mdr

mais revenons au 4000 :
qu'avait-il de particulier à la différence d'un 2000 ?
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lequebecois Message 30/07/2007 à 19h52
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Avatar de lequebecois
Quelques liens intéressant sur le 4000 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_4000
http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_4000
http://www.dassault-aviation.com/fr/pas ... -4000.html

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totoaero Message 30/07/2007 à 20h10
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Avatar de totoaero
le mirage 4000 était quasiment au niveau du F15. donc il était cher et donc il n'a pas été retenu.

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revan Message 30/07/2007 à 21h41
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Avatar de revan
Le mirage 4000 avait ceci de particulier qu'il a etait développer sur fond propre par dassault alors que l'armée avait deja donnée sa préférence pour le mirage 2000.
C'était aussi un avion extrémement performant , largement au niveau des F14 ou F15 américains ( voir méme plus performant ) et en cela il a etoner tout le monde car on ne pensait pas que la France pouvait faire des avions aptent à rivaliser aussi diréctement avec les etats-unis.
Et puis c'etait aussi un programme d'avion "lourd" se qui n'etait pas une habitude en France ou l'on a surtout des chasseurs "léger" type mirage III

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L'atterrissage, c'est l'art de ramener toutes les pièces de l'avion au parking dans l'ordre ou on les a prises.
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RaVioli Message 30/07/2007 à 21h43
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n'est ce pas dommage en conclusion ?

(Message édité par RaVioli le 30/07/2007 21h44)
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SINTEX Message 30/07/2007 à 23h06
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Certains l'ont déjà évoqué, mais il est peut être un peu réducteur de comparer des avions comme des voitures de courses.

Le 4000 était sans doute très bon, il a un joli trèèès joli rejeton avec le Rafale, mais quel était le niveau de son équipement et armement à l'époque, comparé à l'avionique des F15 et F14 (radar longue distance couplé au missile PHOENIX par exemple).

C'est l'ensemble qui compte, et la France n'avait, et n'a toujours pas, les moyens de développer et se payer seule le pack complet toutes options dont est doté ne serait-ce que le F16 (conception 70's, prod 80's), ou le F15(60's / 70's).

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revan Message 30/07/2007 à 23h50
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Avatar de revan
Si vous voulez plus d'info sur le mirage 4000, la revue "le fana de l'aviation" lui a consacré (ainsi qu'au programme ACF ) un article dans les numéros 416 à 418 .

La conclusion y est d'ailleurs surprenante

Sintex, ta remarque est tres juste mais moi je paris que le 4000 aurait reçu la méme avionique que le rafale or cette derniére est à ce jour une des meilleurs au monde. M'enfin ce programme a etait abondonné alors .... roll

Encore un avion à mettre au panthéon des prototypes merveilleux avec le XB-70, le TSR-2 et le CF-105

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Fingelus Message 31/07/2007 à 10h56
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Avatar de Fingelus
je trouve dommage que la france n' est pas poursuivis le programme


mais qui sait ?

peut être qu' un jour ...


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