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Bonjour beochien,

mon sentiment est que tout le monde cherche des pistes d'économies.

Ces approches linéaires sont au stade de la théorie : ils ont démontré que ces approches étaient économes en carburant.
Ce n'est donc pas un prolème technique avion mais un problème de gestion du trafic.

Pourront-ils les vulgariser ? Cela se verra peut-être.... un jour !

Sur ce je saute dans mon 77W et ...

Bonne journée,
Eolien777

Bonjour

Bon ... des fois que Gaz et Chaleur n'arrive pas à sauver le monde énergétique demain matin ..!!

250 années de pétrole aux USA dans 6400 Km2 de shistes bitumeux et sur un territoire Federal, en plus... Une réserve pétrolière de la marine US crée au début du siècle dernier, 1910 !! ....

Rien de nouveau, les sables et schistes bitumeux, ainsi que les extra lourds de l'Orinoco , sont d'énormes réserves bien difficiles à ... fluidifier, filtrer et extraire, surtout si le gisement n'est pas affleurant !!!!

Ben ... ça va changer, et peut être plus vite que prévu ..
Rhayteon nous prépare une extraction aux micro-ondes, comme la cuisine !! J'ajoute, ca marche encore mieux avec une sauce fluidifiante ... procédé déjà connu pour les extras lourds !!

Coût énergétique ... 1 barril pour 5 Extraits, rendement record, le Pérou, par rapport aux réchauffements à la vapeur couramment pratiqués !!

-------------- Extrait------------------

http://www.freedominion.com.pa/phpBB2/v ... 93#1206693

If successfully harvested, shale could provide a long-term source of reliable, affordable and secure oil. In fact, federal officials estimate that this resource could yield enough oil to meet U.S. demand at current levels for more than 250 years.

Oil shale, also known as organic marlstone, contains kerogen — a waxy hydrocarbon that turns into oil or natural gas if enough heat or pressure is applied.

Nearly 100 years after the U.S. government set the land aside, the shale reserves remain 1,000 feet underground. During this time, various companies have tried to retrieve oil from the shale but have met with limited success due to the environmental and economical ramifications of standard extraction methods.

The question remains: How can fossil fuel be extracted from the shale in a cost-efficient manner without wreaking havoc on the environment?

Potential Solution to Century-Old Roadblock
The solution developed by Raytheon involves the combined use of radio frequency (RF) technology, more commonly used for radars and guidance systems, in conjunction with “critical fluids” — compounds that rapidly penetrate substrates and safely dissolve a wide range of chemicals. Massachusetts-based CF Technologies, a leading developer of critical fluid processes, is providing Raytheon with its critical fluids expertise.

Under this extraction scenario, oil well holes are drilled into the shale strata using standard oil-industry equipment. RF antennae, or transmitters, are lowered into the shale. The antennae then transmit RF energy to heat the buried shale. Super-critical carbon-dioxide fluid is pumped into the shale formations to separate the petroleum from the rock and direct the freed fuel to another well, where it is extracted. Next, the carbon-dioxide fluid is separated from the oil and gas, which is sent to a refinery and further processed into gasoline, heating oil and other products.

It is projected that the same process may also be used to retrieve oil from Canadian tar sands and to reprocess spent wells.

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Bon, le barrel baisse encore un peu, mais ça ne doit pas être à cause de cette nouvelle ...

Nymex Crude Future 124.03
Dated Brent Spot 124.06
WTI Cushing Spot 123.64

JPRS
Paris

(Message édité par Beochien le 24/07/2008 11h23)

Tiens .. les micro ondes ... c'était déjà à l'étude au Maroc, ilsont qq réserves de matière première !

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1327829
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA= ... SPLAY=DESC

Et ... un brevet qui traîne par là !!

http://www.freepatentsonline.com/y2004/0031731.html

Un résumé des projets ...

http://www.oilshaleassoc.org/documents/April08.pdf

Et l'inévitable guerre des verts ... qui a au moins le mérite d'obliger à chercher les procédés plus propres !!

http://thinkprogress.org/wonkroom/2008/ ... -potatoes/

Et Bush 0... en avant toute ... normal, dés que l'on parle Oil !!

http://www.sltrib.com/portlet/article/h ... siteId=297

Bonne lecture !!



(Message édité par Beochien le 24/07/2008 16h35)

Merci Beochien,

Je ne connaissais pas cette technique du micro-onde.

Tant mieux pour les USA.

Pour le reste du monde, il faut relativiser. Le plus grand gisement découvert récemment, Tupi au Brésil, a des réserves estimées à 30 milliards de barils, ce qui ne fait pas plus de 1 an de consommation mondiale (à 85-90 millions de barils/jour).

L' arctique avec ses 90 milliards de barils estimés dont parlait Hal900 ne représente que 3 ans.

C' est marrant, je lisais un article hier du Monde du 14 juillet qui parlait de l' indonésie. Ce pays va quitter l' Opep cette année car sa production décline. Les 2 premiers postes de consommation du pétrole là-bas et dans de très nombreux pays du monde sont 1) le transport, et 2) la cuisine.

Donc un litre vendu dans un de ces pays aura subit le micro-onde, il sera ensuite raffiné, donc cuit à nouveau pour séparer les differents éléments dans une colonne, pour enfin servir à cuire par exemple un poisson.

De la grande cuisine !

(Message édité par gerfaut le 24/07/2008 17h53)

Sans compter que ces putains de sables bitumeux ont une teneur de 6 % 60 L/ M3 ... ça fait du déchet ! Dont personne ne veut ... voir le désastre éco de l'Alberta, ou c'est carrément à ciel ouvert !
Du minerai de fer ou de bauxite à 6 % personne n'en voudrait !!
D'où l'intérêt de faire fondre en chauffant au fond du forage, afin peut être de ne remonter que le plus intéressant !

Salut Beoche !

J'ai vu ça dans un reportage, effarant !!
En matière de déforestation, on fait pas mieux, comme Idefix, j'aime pas qu'on touche aux arbres, même si l'ecolo ne m'intéresse guère.
Merci pour les liens à digester.

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ca emmet tant de Co2 que dans 100ans, il n'y aura plus besoin de fluidifier les bitumes... ils seront deja bien fluide...

sympa le futur qu'on nous promet: deforester, bruler du petrole pour faire sortir le bitume de sable... yeah !

Est-ce que le rail peut prendre le relais aux USA ?

Réponse contrastée, à la mesure des travaux à réaliser et de la taille de l' espace américain

http://www.mercurynews.com/lifestyle/ci_9989003

(Message édité par gerfaut le 25/07/2008 06h13)

Le baril est redescendu à 125 $ à la faveur d' une série de bonnes nouvelles: hausse relative du dollar, baisse des tensions géopolitiques internationales notamment en Iran, et surtout baisse de la demande.

Cette baisse de la demande est interessante, on peut y voir une prise de conscience du caractère non renouvelable des énergies fossiles. Il fallait que cela tappe au porte-monnaie. De nombreux reportages ont été fait notamment aux USA pour parler de cette prise de conscience.

En même temps cette baisse de la demande est à double tranchant, elle traduit aussi un ralentissement économique et des pertes d' activité par exemple chez les sociétés de transporteurs.

http://www.romandie.com/infos/news2/200 ... 3AWPCH.asp

En France, la consommation a baissé 10 % en juin par rapport à juin 2007

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080724/ ... 02f96.html

Les spéculateurs sont obligés de sortir du bois, maintenant !

Eh, oui !



Il fallait comprendre que lord=sque les USA demandent une interférence du Legislateur et de la Justice dans le "marché (pétrolier) des manipulations", ???? en général, ... c'est qu'ils ont des "billes et des biq=scuits" dans la gibécière !

Ce ne sont pas des "bla-blateurs", ou des politiques qui jacassent sans savoir !
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Lien :
http://www.iht.com/articles/2008/07/24/business/ubs.php

U.S. accuses Dutch company of profiting by manipulating oil prices
By Diana B. Henriques Published: July 24, 2008

NEW YORK: Commodity regulators in Washington have accused a Dutch global trading company of making $1 million in illegal profit by manipulating the prices of crude oil, heating oil and gasoline over an 11-day period last year.

In audiotapes uncovered in their investigation, regulators said, one defendant described the scheme as an effort to "bully the market" by making a huge number of trades at or near the end of the trading day to move closing prices.

Pris en flagrant délit (en "flagrant dans le lit" ; wow ! ), .. il 'passe à la confesse' !
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The lawsuit, against Optiver Holding, is certain to resonate loudly in Washington, where the Senate is in the midst of debating proposals to tackle high oil prices by curbing market speculation and where lawmakers have repeatedly demanded tougher enforcement measures by regulators.

Il fallait écouter le vieux !
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Moreover, unlike many manipulation cases, this one accuses the defendants of succeeding in moving prices that are used as benchmarks for consumer markets, a remarkable accusation in markets widely considered too big to be bullied.

Eh voilà ! Les choses bougent ! "Watch this space" !

Bonsoir Sevrien,

Voici un article à rebrousse poil sur ce qu' on entend sur la spéculation sur les cours du pétrole. Sans volonté de provocation mais pour approfondir le débat, car je crois que la réalité est plus complexe que ce qu' on entend partout.

http://media.www.dailyillini.com/media/ ... 3138.shtml

Merci, gerfaut ! Pas de problème avec cet article ! Nous connaissons bien les arguments et analyses.

Là ou l'auteur "triche" intellectuellment, ... c'est qu'il omet de dir eue la spéculation, malgré quelques jours de besoins de céder, ... les craintes "imposées" ou "inculquées" par les mouvements en "upswing" ont contribué bien plus à un "upswing soutenu", .. pour lr moment !

Quand les spéculateurs auront à solder leurs positions, .... on pourrait, dans un "cadre d'application absolue" de la théorie de l'effet balancier, et de l'inversion de l'équation de "supply & demand",...
-- voir une chute spectaculaire vers les us$100 le baril, et bien en dessous encore, quand les acquéreurs se rendront compte qu'ils ne peuvent pas tenir leurs actifs plus ou trop longtemps encore !

Mais, pour le moment, le "downswing" des cours du baril, n'a pas montré jusqu'où il pourrait aller / 'avoir envie d'aller' !

A suivre, évidemment !

(Message édité par sevrien le 25/07/2008 23h35)

Bonsoir Sevrien,

Oui, vous avez raison, la spéculation a tendance a accroitre les mouvements de hausse et de baisse des cours.

Mais il est aussi vrai que en volume la spéculation contribue à la santé du marché du pétrole, à une activité plus soutenue des échanges, des transactions moins chères, etc.

Il est toujours risqué de spéculer: par exemple un spéculateur qui acheté à 145 dollars en pariant pour une hausse à 150, il fait quoi maintenant avec son lot?

Et concrètement les effets sur les prix ne sont pas si mauvais pour l' acheteur régulier, comme il est dit dans l' article la demande est inélastique. Certes à un moment on achète cher à 145 dollars mais si un mois plus tard on achète à peut être 100 dollars, comme vous dites, il est ou le problème ?

Le vrai problème est cette demande mondiale qui s' est accrue: la spéculation s' ancre toujours sur une perspective de hausse ou de baisse, elle ne fait qu' accompagner un mouvement de fond.

A mon avis ce qui est plus grave c' est cette hausse des prix qui s' est déclarée sans crise mondiale majeure, contrairement aux 2 chocs pétroliers précédents.

Cette hausse s' est faite sur des années, un simple coup d' oeil sur les cours depuis 4-5 ans le montre, il y a donc un problème quelque part ! Et il n' y a eu que la baisse de la demande (plus d' autres bonnes nouvelles) qui a permis un retour à des prix plus normaux.

La tension sur les cours n' est pas terminée. C' est cela le plus ennuyeux.