Rumeurs de commandes
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 18 octobre 2007 09:38 | |
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Ce qui est étrange, c'est que ces avions doivent être mis en service en 2012, alors que Virgin a repoussé sa commande d'A380 pour 2013. D'un autre côté, Virgin cherche peut-être à convertir ses commandes restantes d'A340-600 en A380... (Message édité par elmer le 18/10/2007 09h40) |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 18 octobre 2007 09:53 | |
je pense plutot au 747-8I ..il parait qu'entre airbus et VS les relations ne sont pas très bon ?  |
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vrausch
Inscrit le 15/02/2007 |
# 18 octobre 2007 09:57 | |
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La compagnie aérienne Vueling annule une commande d'Airbus A320 http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4726156 |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 18 octobre 2007 10:33 | |
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(i) Pour répondre à VRAUSCH, les relations entre Virgin / Sir Richard Branson et Airbus sont toujours plutôt bons ! Virgin a dû surement être embrrassé par l'affaire de la surconsommation due uniquement au mauvais centrage de l'appareil, qui est le responsabilité totale de ses Commandants de Bord ! Là, Virgin avait tiré sans dégainer, ... très bêtement, .. et personne d'autre, ... aucun autre 'exploitant' d'A340-600 ne l'avait suivi ! Aussi, Virgin avait très mal joué son coup dans les media ! David ROBERTSON de "The Times" a 'fauté', par le seul fait de ne pas vérifier les choses fondamentales que j'ai postées sur le Forum, qui sont à la portée de tous, dans le domaine public ! (ii) Sir RB /V ne va pas rester fâché avec Airbus pour une histoire pareille, ... où, de toutes façons, c'est Virgin qui est dans son tort, et qui a brillé par son silence depuis ! Aussi, l'incident au-dessus de l'Afghanistan est une affaire interne de Virgin, et n'a rien à voir avec RR ou Airbus. Au contraire! S'il s'était agi d'un B777, ou d'un A330, , bref d'un "big twin", les pilotes de Virgin n'auraient jamais eu l'option, même en cas de fausse alerte, de ramener l'appareil et les passagers au bercail , à LHR ! (iii) Il se peut que Sir RB veuille mettre Boeing & Airbus en concurrence, pour la forme, comme cela est obligatoire aujourd'hui ! De toutes façons, Sir RB n'est pas assez bête pour acheter ou louer des B777-300ER , non livrables en nouvelle fournée avant fin 2010, ou la fin du 1er semestre 2011, et avec un problème de valeur résiduelle en chute libre inévitable (surtout à cette époque-là ! ). Il se peut qu'il veuille bien acheter à 'un prix plancher' des B747-8I, mais à quoi bon ? Valeur résiduelle quasiment à zéro, dès la livraison des avions ! (iv) Et Virgin ne va pas se mettre en 1ère ligne pour faire du fret ! S'il devait tenter ultérieurement de les revendre sur le marché d'occasion en tant que "freighter",... -- les acquéreurs potentiels, à juste titre, exigeraient qu'il y ait décote sur devis précis et contractuel,... -- à partir d'une valeur résiduelle déjà faible, pour couvrir tous les frais de conversion ! ------------- (v) Non, je vois plutôt une opération : (a) A380, où il pourrait avoir négocié l'attribution des crénaux de livraison d'Etihad (les 4 premiers modèles, ... avions d'essai, .. remis à neuf, .. avec dates de livraison maintenant retardées à la demande du client..), si Marsans n'a pas fait cela, ou une option, qu'il aurait peut-être maintenue, moyennant des honoraire modestes, pour quelques acquisitions avant sa nouvelle date de 2013, ... jouant sans doute suir l'oxygène laissé par les annulations des commandes d'A380F, de FedEx et d'UPS, ... car il faut se rappeler que des livraisons d'A380F étaient prévues, intercalées entre celles des versions A380-800 passagers. Je refuse de croire qu'il ne reste pas encore quelque possibilités de souplesse pour les "commandes surprises" des Cies. 'amies' auxquelles Airbus veut faire plaisir (comme le fait Boeing ) ; (b) A330-300 & / ou A350-XWB-900, aménagéables en haute densité, pour les exploiter dans le cadre de la Joint Venture avec AirAsiaX (Tony FERNANDES) ; il est possible que les prévisions d'affaires du Business Plan soient révisées à la hausse pour cette opération, et que Sir RB / Virgin veuille régler sa participation dans l'affaire, en apport d'actifs, ou en mise-à-disposition d'avions, plutôt qu'en cash, du moins pour partie ; en agissant maintenant, il peut avoir des rabais extraordinaires sur les A330-300, qui seront livrables selon le calendrie qu'il privilégie (à partir de 2012), avec, le cas échéant, la possibilité de basculer vers les A350-XWB-900 dans d'excellents conditons, en 2013 / 2014; De cette façon, il offrirait, quasiment sans bourse délier avant longtemps, des garanties fortes à Tony FERNANDES, selon des modalités qui mettraient sur une base solide l'opération LCC Long Courrier, que deviendra Air AsiaX, avec une excellente perspective de pérennité, contrairement aux dires de dupont, marchand de "gloom & doom" ! S'il s'agit d'un choix d'A330-300 (pas de B777-300ER disponibles ! ), Sir RB usera de ses relations excellentes avec RR, pour obtenir une 'extension de deal' merveilleuse sur des moteurs RR Trent 772B ! Bien sûr, ... tout cela n'est que de la supputation ! Elmer Sherlock HOLMES me dira si je déraille ! Aussi, là, il se peut que Sir RB / Virgin fasse une affaire magnifique, en : -- convertissant ses A340-600(HGW) en A330-300 (à prix unitaire plus faible... ), ... et.... "wait for it" / 'pas plus vite que la musique'...., ... -- libérant les crénaux de production des A340-600HGW (sur la même ligne de prod. à Toulouse, mais avec un ordonnancement particulier ... ), ... pour ... -- la commande d'A340-600HGW (imaginaire ? ) de l'US Air Force ! C'est simple, la vie, ... chez Virgin ! (Message édité par sevrien le 20/10/2007 00h07) |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 18 octobre 2007 10:41 | |
| A ma connaissance, Vueling n'a jamais passé aucune commande d'A320 directement chez Airbus. Tous ses avions sont en location. | ||
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 18 octobre 2007 10:58 | |
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Il me semblerai plus logique que virgin negocie avec airbus la levée des options de ses 6 A380 et demande de rapprocher les livraisons des premier A380 en 2011. Ou attendre une hyppotetique mise en chantier d'un boeing 747-8I qui n'est toujours pas programmé et que l'annonce d'un retard est tres probable au vue du soucis du 787 et de l'effort que doit fournir boeing pour pouvoir livrer son best seller sans trop de dommage. |
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vrausch
Inscrit le 15/02/2007 |
# 18 octobre 2007 11:06 | |
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Merci Sevrien et Elmer pour vos réponses ILFC sur les rangs pour 20 A350 ? http://www.boursier.com/vals/FR/eads-il ... 255967.htm |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 18 octobre 2007 11:09 | |
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http://bourse.lerevenu.com/newsdepeches ... source=FPS Ilfc devrait annoncer une commande d'a350 aujourd'hui |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 18 octobre 2007 11:25 | |
| Donc, 16 conversions + 4 nouvelles commandes ? | ||
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vrausch
Inscrit le 15/02/2007 |
# 18 octobre 2007 11:28 | |
| Oui Elmer, et ça me paraît peu, pas vous ? | ||
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 18 octobre 2007 11:31 | |
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Pour Vueling il n'y a jamais eu de commande direct passé avec Airbus. Je pense qu'une annulation avec un loueur (GECAS, ILFC ou CIT) est probable |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 18 octobre 2007 11:47 | |
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De la tactique ! Connivence & concertation entre ILFC & Emirates ? SUH / ILFC a du mal a contenir les rumeurs qui volent. D'où : besoin d'annoncer la commande d'apéritif ! Le plat de résistance suivra ! Car, dans ces latitudes (Dubai), le salon imminent doit impérativement respecter "des choses & des formes", la culture des hôtes & invités : -- Emirates, sur ses terres, doit être le "show-stealer" ; -- l'apéritif d'ILFC permet à TC / Emirates de bien briller, avec une commande ferme de 50 A350-XWB + 50 options, par exemple (ou même une LoI ou MoA, s'il est prématuré vis-à-vis de Boeing, ... mais la déception chez Emirates doit être grand, car TC /Emirates, comme Qantas, doit être décu par les déboires de Boeing, et doit voir peu de chances d'obtenir des engagements fermes de la part de Boeing sur le lancement d'un B787-10, et encore moins sur des promesses de performances et de dates de livraison); -- et ILFC peut trouver une bonne justification tactique (de nouvelles clarifications d'Airbus, allant dans le sens des souhaits de SUH ! ... ), pour un supplément de commande (d'A350-WXB-1000, par exemple ... ), pendant le Salon ; -- et, histoire de contenance, ou d'éviter tout risque de décontenancement / de perdre la face, on doit laisser à Emirates la possibilité de briller vis-à-vis de la commande d'A350-XWB de Qatar au Bourget, qui a secoué beaucoup de monde ! Il y a, sans doute, encore beaucoup d'élucubrations valables autour de ce sujet, et de ce salon, et des mois de 2007 qui restent ! PS : je me permets de dire que je sentirai une petite lueur de satisfaction personnelle, quand je verrai se concrétiser la conversion finale d'ILFC des 16 x A350 d'origine en 16 A350-XWB (le reste suivra, ..avec un point d'interrogation sur Air Europa, mais cela est sans importance ... ), après toutes les foutaises de dupont que nous avons pu lire ! Rien de revanchard ! Non, non ! Juste un peu de satisfaction sous l'angle de la pertinence. La plupart des participants ne m'en voudront pas, j'espère ! Les BCL inconditionnels et acolytes de dupont, ... c'est une autre affaire ! Eux devront se poser des questions sur la pertinence, plutôt que sur le soutien aveugle des préférences personnelles, non étayées par les faits ou le droit ! (Message édité par sevrien le 20/10/2007 00h09) |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 18 octobre 2007 11:57 | |
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cette commande serait un geste fort et un soutien de la part ilfc à airbus apres les deboire de la première version. D'autre commande viendront de la part ILFC et biensur l'attente de la commande EMIRATES. |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 18 octobre 2007 12:21 | |
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Non, de la part d'un loueur, il ne faut pas attendre de grosses commandes si longtemps avant la mise en service. N'oublions pas qu'il faut ensuite placer ces avions auprès des clients, qui ne prévoient pas à si long terme pour de la location. |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 18 octobre 2007 12:24 | |
| tu veux dire que cette commande et peu etre un lien avec Emirates. a suivre | ||
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