Rumeurs de commandes

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glebel
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# 23 octobre 2007 12:02
pascal83 a écrit :Pas du tout d'accord autremenent notre cher Branson aurait du prendre des A330 à la place des 787 qui etait à moitié prix.
La logique de Branson c'est des avion rentable et confortable.
Il veut integrer dans ces tres long courrier des salles de jeux seule A380 le lui permet.
Non on est bien d'accord. Branson veut etre rentable, faire des sous. Il est pas devenu milliardaire pour rien!
Si le prix de l'avion est divisee par deux, c'est nettemment plus facile d'etre rentable, meme si la conso est elevee!
Airbus ne brade pas les A330. Et il y a l'image aussi (un 787 c'est neuf!)
L'amortissement des appareils est un cout tres tres lourd pour les compagnies. Si l'investissement est plus faible, l'amortissement sera plus rapide. D'ou avion plus rentable.
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elmer
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# 23 octobre 2007 12:09
pascal83 a écrit :
elmer a écrit :Les nouveaux avions à commander et ceux qui doivent être livrés prochainement ne sont pas les mêmes ! Il en reste 8 à livrer d'une précédente commande.
tu veux dire que c'est une levée d'option.
Non, je ne pense pas. Habituellement, c'est CASGC qui commande, je ne crois pas que les compagnies détiennent des options.
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sevrien
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# 23 octobre 2007 15:37
glebel a écrit :
sevrien a écrit :Mais il ne voudra pas du B747-8I ! Sir Richard n'utilise ce Boeing que comme une instrument pour décrocher encore des rabais sur l'A380 !
Etant donne que nous arrivons a la conclusion que Virgin ne prendra pas de 747-8 (je suis assez d'accord, ca me parait logique), on peut legitiment penser que chez Airbus comme chez Boeing on est egalement au courant de ca.
Et donc l'argument de poids n'a plus lieu d'etre, si tout le monde sait que c'est juste pour faire plaisir.

Je pense que si Branson discute avec Boeing, il ne se generas pas pour prendre du 747-8. Ca dependra de l'offre faite pas B, et celle de A.
Mais a mon avis, Branson accepterais de prendre des 747-8 si l'offre de Boeing est interessante.
Si il a l'avion moitie prix (peut importe la redu), ca devient rentable pour lui de l'integrer dans sa flotte.
Je vous invite à lire mon post d'il y a quelques jours, où je disais que :
-- Virgin intégrerait obligatoirement la notion de "valeur résiduelle', ...
-- Virgin n'aurait aucun intérêt à prendre les B747-8I, pour les convertir en "freighter" par la suite.

Il n'y a pas que le coût de l'acquisiton qui compte !

Je peux ma tromper lourdement, mais je ne vois pas Sir Richard BRANSON ou Virgin désireux d'être propriétaires de B747-8I dans 10 ans, alors que, à mes yeux, ils seront heureux de l'être d'A380-800 !
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sevrien
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# 23 octobre 2007 15:42
elmer a écrit :
pascal83 a écrit :
elmer a écrit :Les nouveaux avions à commander et ceux qui doivent être livrés prochainement ne sont pas les mêmes ! Il en reste 8 à livrer d'une précédente commande.
tu veux dire que c'est une levée d'option.
Non, je ne pense pas. Habituellement, c'est CASGC qui commande, je ne crois pas que les compagnies détiennent des options.
C'est une précédente commande. Pour mémoire, à titre anecdotique, toutes les commandes d'A330 en Chine (je ne dis pas China Airlines, Taiwan ! ) sont à motorisation RR Trent 700.

(Message édité par sevrien le 30/12/2007 00h24)
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elmer
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# 23 octobre 2007 15:56
sevrien a écrit :
elmer a écrit :
pascal83 a écrit :
elmer a écrit :Les nouveaux avions à commander et ceux qui doivent être livrés prochainement ne sont pas les mêmes ! Il en reste 8 à livrer d'une précédente commande.
tu veux dire que c'est une levée d'option.
Non, je ne pense pas. Habituellement, c'est CASGC qui commande, je ne crois pas que les compagnies détiennent des options.
C'est une précédente commande. Pour mémoire, à titre anecdotique, toutes les commandes d'A330 en Chine (je ne dis pas China Airlines, Tiawan ! ) sont à motorisation RR Trent 700.
Hou là. On a l'impression d'un dialogue de sourds dans ces commentaires et réponses diverses.

Essayons de résumer :
- CASC commande 4 A330 en avril 2003, en plus de 26 avions de la famille A320. Les 4 A330 seront aloués à China Southern.
- L'allocation à China Southern a lieu en septembre 2003. On apprend que ce seront des A330-200.
- En février 2005, China Southern reçoit son premier A330-200.
- En septembre 2005, China Southern commande via CASGC (nouveau nom de CASC) 10 A330 supplémentaires (2 -200 et 8 -300) pour des livraisons prévues entre 2007 et 2008. Le total commandé est maintenant de 6 A330-200 et 8 A330-300.
- A ce jour, les 6 A330-200 ont été livrés. Il reste 8 A330-300 à livrer.

Il y a peut-être un problème de traduction de l'article chinois d'origine. Les 8 A330-300 cités correspondent peut-être à la prochaine livraison des avions déjà commandés et non à une nouvelle commande.

(Message édité par elmer le 23/10/2007 16h00)
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sevrien
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# 23 octobre 2007 16:29
elmer a écrit :Hou là. On a l'impression d'un dialogue de sourds dans ces commentaires et réponses diverses.

Essayons de résumer :
- CASC commande 4 A330 en avril 2003, en plus de 26 avions de la famille A320. Les 4 A330 seront aloués à China Southern.
- L'allocation à China Southern a lieu en septembre 2003. On apprend que ce seront des A330-200.
- En février 2005, China Southern reçoit son premier A330-200.
- En septembre 2005, China Southern commande via CASGC (nouveau nom de CASC) 10 A330 supplémentaires (2 -200 et 8 -300) pour des livraisons prévues entre 2007 et 2008. Le total commandé est maintenant de 6 A330-200 et 8 A330-300.
- A ce jour, les 6 A330-200 ont été livrés. Il reste 8 A330-300 à livrer.

Il y a peut-être un problème de traduction de l'article chinois d'origine. Les 8 A330-300 cités correspondent peut-être à la prochaine livraison des avions déjà commandés et non à une nouvelle commande.

(Message édité par elmer le 23/10/2007 16h00)
Non, non ! Je faisias un simple commentaire. Sauf erreur de ma part, en ce qui concerne CASCG, il n'y a pas eu de 'commande fraîche' d'A330 depuis pas mal de temps.

Je ne faisais qu'observer que, pour le choix-moteurs, c'est la famille RR Trent 700 qui avait tout emporté !

Désolé d'avoir sêmé la trouble , si tel est le cas !

(Message édité par sevrien le 23/10/2007 17h46)
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pascal83
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# 23 octobre 2007 16:46
Salut je viens mettre le trouble sur l'affaire des 8 A330.
Sevrien a raison sur les commandes CASCG il n'y a plus a330 à livrer seule 21 a320 sont non attribué, pour les a330 ils ont tous été vendue aux differentes compagnies acheuteuses. Pour les livraisons ils faudrais voir le planning A330.
Il s'agirait bien d'une commande direct soit par le biais d'une location ou soit par achat non encore comfirmé par airbus .
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elmer
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# 23 octobre 2007 17:25
pascal83 a écrit :Salut je viens mettre le trouble sur l'affaire des 8 A330.
Sevrien a raison sur les commandes CASCG il n'y a plus a330 à livrer seule 21 a320 sont non attribué, pour les a330 ils ont tous été vendue aux differentes compagnies acheuteuses. Pour les livraisons ils faudrais voir le planning A330.
Il s'agirait bien d'une commande direct soit par le biais d'une location ou soit par achat non encore comfirmé par airbus .
Les avions sont commandés par CASGC puis alloués aux compagnies.

Les avions ne sont pas livrés à CASGC mais aux compagnies et il restait 22 A330 à livrer au 30 septembre :

Air China : 10 A330-200
China Eastern : 1 A330-200, 3 A330-300
China Southern : 8 A330-300
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elmer
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# 23 octobre 2007 17:38
Bombardier reçoit une commande de 10 Q400 + 10 options d'un client européen non-identifié.

http://www.aerospacemedia.com/site/afp. ... e7dsor.xml
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pascal83
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# 23 octobre 2007 18:02
China Southern Airlines va acheter 8 nouveaux Airbus A330
China Southern Airlines va investir plus d'un milliard de dollars pour acheter 8 Airbus A330-300 supplémentaires. Parmi ces derniers, 5 avions seront mis en service à Shenzhen, a-t-on appris par China Southern Airlines à Shenzhen, province du Guangdong.


le probleme et le mot "supplementaire" il faut attendre une confirmation venant d'airbus
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vrausch
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# 24 octobre 2007 08:13
Bonjuor à tous

Voilà on a la réponse

La China Southern Airlines va acquérir 10 Airbus

http://www.boursorama.com/international ... ws=4745991
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sevrien
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# 24 octobre 2007 08:31
vrausch a écrit :Bonjuor à tous

Voilà on a la réponse

La China Southern Airlines va acquérir 10 Airbus

http://www.boursorama.com/international ... ws=4745991
Merci, Vrausch ! Et c'est une nouvelle très pertinente et parlante, qui confirme nos écrits de ces derniers temps sur la vigueur retrouvée de cette famille A330, ainsi que de la variante -200 !

Je suis ravi de m'être trompé ! Mais cela n'enlève rien à la précision des tableaux d'Elmer ! Et pascal83 était bien sur la bonne piste !

(Message édité par sevrien le 24/10/2007 08h34)
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elmer
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# 24 octobre 2007 08:35
Il y avait donc bien confusion dans l'article chinois entre les 8 A330-300 restant à livrer et une prochaine nouvelle commande qui concernerait, elle, 10 A330-200.
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pascal83
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# 24 octobre 2007 09:22
Economie / International
The Associated Press - 24/10/07 à 07:14:32 - 97 mots

Economie/Social
La China Southern Airlines va acquérir 10 Airbus
La compagnie aérienne China Southern Airlines, une des trois plus grandes de Chine, a annoncé mercredi avoir signé un accord avec Airbus pour l'achat de 10 A330-200 pour renforcer sa flotte.

Le prix de vente pour chacun de ces appareils est de 167,7 millions de dollars à 176,7 millions de dollars (117,65 à 123,97 millions d'euros) mais la compagnie a précisé qu'elle paierait une somme inférieure.

La livraison de ces appareils s'étalera de mars 2010 à août 2012. AP

ma/v104
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elmer
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# 24 octobre 2007 09:22
elmer a écrit :Bombardier reçoit une commande de 10 Q400 + 10 options d'un client européen non-identifié.

http://www.aerospacemedia.com/site/afp. ... e7dsor.xml
Selon ATW, il s'agirait d'un nouveau client pour le Q400.

http://www.atwonline.com/news/other.htm ... F24%2F2007

Extrait :
"Bombardier said it received a firm order for 10 Q400s, along with 10 options, from an unidentified European carrier that currently does not operate the aircraft type. Contract is valued at $267 million and would rise to approximately $540 million if all options are exercised."
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