Rumeurs de commandes
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piste331
Inscrit le 27/11/2005 |
# 26 octobre 2007 20:38 | |
| oui mais mais je doute que air france commande le 787 | ||
 
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glebel
Inscrit le 02/06/2006 |
# 26 octobre 2007 21:00 | |
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Disons que AFI comme KLM E&M font leur beurre non pas sur la maintenance avion mais sur la maintenance moteur... GE. C'est le plus gros business, et c'est le seul qui fait vraiment des bénéfice. Ils sont réengagé dans le GP7200, ils ont des 777-300 encore en commande (AF comme KLM), ils vont pas lacher GE comme ca. Ils sont reparti pour un cycle avec GE. C'est un très bon business pour le groupe. Et c'est pour ca qu'ils prendront des 787 avec du GEnx, et du 350 avec moteur GE. Si GE ne sort pas de moteur, ils prendront encore plus de 787. |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 26 octobre 2007 23:21 | |
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confirmation de commande sur site airbus International Lease Finance Corporation revoit a la hausse sa commande initiale de 16 A350 en commandant 20 A350 XWB 26 October 2007 International Lease Finance Corporation (ILFC) et Airbus ont conjointement revu le contrat initial portant sur 16 A350, le transformant en une commande pour 20 A350 XWB. Cette révision permet à la principale société de leasing dans le monde de par la valeur de sa flotte, et une filiale dAmerican International Group, Inc., dacquérir à la fois des A350-800 et des A350-900. ILFC a également la possibilité dopter pour lA350-1000. Cette transaction porte le nombre de commandes pour lA350 XWB à un total de 196 exemplaires émanant de neuf clients. (Message édité par pascal83 le 26/10/2007 23h22) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 26 octobre 2007 23:52 | |
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Bonsoir Bien Vu Glebel pour AFI-KLM E&M J'ai fait un tour sur leurs site ... Pas la moindre trace de service RR ! Ce qui deviens d'ailleurs une vraie lacune devant leurs prétentions de services WW à 160 clients ... JPRS Paris _________________ JPRS |
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glebel
Inscrit le 02/06/2006 |
# 27 octobre 2007 00:47 | |
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Je veux pas dire de betise mais il me semble que GE est encore numéro 1 de la vente de moteur (un incluant CFM). Donc pas dur pour AF-KLM d'avoir des clients partout. Des moteurs GE, toutes les compagnies qui ont des 737 en ont.... ca fait du monde. Quand au consortium CFM, j'imagine que les personnes impliquées ont déja une idée de ce qui va se passer après 2012... et en fonction de ca elle s'agisse. Admettant que CFM continue, AF-KLM n'est pas près de laisser tomber l'entretiens moteur GE. On peut meme penser que AF-KLM est un des client qui doit insister très fort auprès de GE pour qu'il propose un nouveau moteur de qualité pour l'A350. C'est dans leur intéret, et ca les arrangerais. Je ne sais pas quand on aura la decision définitive convernant GE et l'A350 (oui ou non!) mais AF-KLM risque d'attendre cette décision pour se prononcer sur sa commande de 350. En attendant ils prendront quelques 787 de toutes facon, pour avoir des délais convenables. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 27 octobre 2007 03:30 | |
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Cela est sûr, Elmer ! De toutes façons, la commande d'AF/KLM de B787 & / ou d'A350-XWB ne passionne pas grand monde. C'est une commande qui sera bonne à prendre pour le constructeur choisi. Mais dans le monde aeronautique, c'est une commande qui ne passionne pas grand monde pour les raisons suivantes : -- il est présupposé, à tort ou à raison, que c'est Boeing qui emportera le type de commande que BA a accordée à Boeing pour les B787 ; -- tout le monde connaît d'avance les choix 'de principe' de l'actuel "décideur" des acquisitions d'avions et de moteurs d'Air France (c'est comme ça qu'AF fonctionne ; visiblement le PDG SPINETTA délègue bien ; mais en dessous, cela n'a rien à voir avec le management "à la moderne" d'autres Compagnies aériennes équivalentes dans le monde, si tant est qu'il y ait d'autres Cies. équivalentes dans le monde ! ); -- il n'y a pas de choix moteurs autres que GE pour AF. L'actuel décideur va partir à la retraite dans "pas longtemps". Il ne va pas changer son mode de raisonnement avant ce départ. Pour les long courriers, le choix est fait. A380 & panachage entre B787 et A350-XWB (sans oublier les B777 existants, y compris le B777-300ER en état de mort lente) , avec préférence pour un moteur GE pour les biréacteurs mentionnés, même si les perfomances des RR rivaux sont meilleures. Du moins, en ce qui concerne AF, .... dans l'état actuel des choses, n'a aucun intérêt à quitter GE pour RR (Ma source : un motoriste, ... mais je ne révélerai pas lequel, car ce qui précède est la synthèse de l'analyse des acteurs dans le marché, et de conversations privées entre le futur retraité précité, et un haut responsable du motoriste en question). ! De la même source,..... ce qui déçoit le futur retraité, c'est qu'il ne pourra pas laisser à son successeur une situation définie ou une ligne tracée & claire à suivre dans les monocouloirs, ou dans le choix de moteurs pour ces derniers. Autrement dit, il a un problème d'ego, parce qu'il ne pourra pas dicter toute la stratégie d'AF, découlant des choix (ses choix à lui) des appareils et moteurs, pour la période après son départ (caractéristique managériale typiquement franco-française). Dans l'état actuel des choses, AF / KLM n'influence nullement le moindre choix d'autres acteurs sur la planète. En dehors des constructeurs et motoristes, le choix attendu d'AF / KLM ne passionne personne. Il ne saurait devenir intéressant que si KLM, comme ANA, décidait de lâcher GE pour RR. J'ai déjà récapitulé les raisons principales de la décision d'ANA d'opter pour les RR Trent 1000, plutôt que pour le GEnx. KLM pourrait faire le choix équivalent, aussi, des RR Trent XWB sur les A350-XWB, le cas échéant. Pour ceux que cela intéresse, ANA, comme BA, est très déçu de ses derniers 'choix' GE ! ANA avait suivi BA quand BA a pris le GE90 pour ses premiers B777-200. Comme BA, il s'en est mordu les doigts. Il n'a pas vraiment hésité à lâcher GE sur les B787, surtout quand il a vu comment GE prévoyait d'utiliser encore GECAS, en 1ère ou 2ème ligne. Le choix de BA en faveur des RR Trent 1000, pour les B787 récemment commandés, est enraciné dans, entre autres, les tristes expérences avec les GE90, et aidé par le choix déjà fait par son "co-souffrant" ANA ! Si KLM a souffert de la même manière que BA et ANA, il n'hésitera pas à quitter GE. En pareil cas, AF restera avec GE. Si jamais AF quittait GE, pour RR, cela étonnerait, ..... et aurait une signification. Mais personne ne s'y attend ! ------------- Pour la motorisation des monocouloirs, le facteur principal qui pose des problèmes pour AF et la relation future entre GE et SNECMA / Safran (CFM-56 actuellement), facteur qu'on a tendance à oublir, ... c'est l'instruction donnée par le marché à Boeing d'offrir un ou des choix de moteurs (tout comme celle donnée par le marché pour les B787). L'époque du CFM-56 avec son monopole sur l'aile des B737-300 /-400 & -500 et B737NG, et une position forte (grâce au monopole initialement) sur la famille A320 (j'exclus l'A318), .... est terminée ! Gary KELLY (GK), CEO de Soutwest Airlines, plus gros exploitant de B737 de la planète a envoyé un signal fort à Boeing : "Southwest ne passera plus aucune commande Boeing si GE reste le motoriste unique / exclusif sur le(s) remplaçant(s) des B737NG. GK n'a même pas mentionné SNECMA / Safran, car il sait que celui-ci n'est que le sous-traitant de GE, position officialisée, sans appel possible, dans les jugements de la CE / l'UE. Autre facteur de perturbation : PMA (Parts Manufacture Approval), sous l'égide duquel P&W fabrique des pièces pour toute une série de moteurs CFM-56, et, par ce biais, en assure l'entretien d'un parc énorme de moteurs du concurrent GE, ou fournit, à des prix défiant toute concurrence, des pièces aux prestataires MRO externes à GE et CFMI (SNECMA / Safran). Ces 2 éléments pèsent très lourd dans la balance de toute future relation entre GE et SNECMA / Safran ! (Message édité par sevrien le 27/10/2007 12h53) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 27 octobre 2007 09:55 | |
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Influence d'une Cde. AF /KLM (suite). -------- En synthèse : --------------- Les autres Cies. n'attendent rien de significatif d'une commande d'AF / KLM, ni dans son contenu, ni dans son timing. Sauf surprise du genre KLM indiqué ci-dessus, ou abandon des motorisations GE par AF**** (vraiment peu probable), influence sur le choix des Cies. qui n'ont pas pas fait le leur : Zéro (quasiment ). Alors que le choix de BA, surtout celui des 12 X A380-800 plus 7 options, pour une 1ère tranche de renouvellement de la flotte LC / gros porteurs / "wide-bodies" de BA, est déjà en train d'amorcer des impacts. Les réflexions commencent à crépiter, ou à se ré-accélérer ! Le fait que BA ait exclu le B747-8I de la considération de l'appel d'offres de la 2ème tranche, déjà ouvert à CFP (appel de propositions), est bien plus significatif que la commande de LHA ! Et la position de BA a été publiquement renforcée par Qantas et SIA, et les critiques de Tim CLARK ! Rien que le fait que BA ait inclu l'A350-XWB dans le 2ème tranche de l'appel d'offre est déjà en train d'avoir une influence (et a eu une influence sur ILFC, notamment en term de l'ouverture d'ILFC, d'entrée de jeu, sur l'A350-XWB-1000). Aussi, la planète entière sait qu'il n'y a aucune inteférence gouvernementale auprès de BA pour ses choix d'avions ou de moteurs ! Que AF / KLM prenne ou exclue l'A350-XWB, indifférence de la part des autres Cies., sauf pour une indication, ... mais que le marché et les principaux intéressés ont déjà capté, sans attendre les options d'AF /KLM : -- confirmation que Boeing ne va surtout pas fournir un B787-10 à la demande des Cies. avant longtemps. -------------- **** AF a même choisi le CF6 pour ses A330-200 ! La Cie. sait qu'elle est obligée de laisser un paquet de passagers (des dizaines) et des tonnes de fret ("belly freight") au sol, chaque fois que ces avions décollent d'un aéroport en altitude, dit "hot & high" ! Recherche de rentabilité ? Ou, est-ce que c'est GE qui paye des compensations ? Possible, vous savez,.... mais peu probable ! Pas le genre de largesse de la maison GE ! (Message édité par sevrien le 27/10/2007 10h42) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 27 octobre 2007 18:35 | |
| Voir mon post ci-dessus, hier, 26 /10/2007, à 10h24 (page 291). Ce post peut donner, .. peut-être, certaines clarifications que vous cherchez. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 29 octobre 2007 19:17 | |
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Lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... i-air.html DATE:29/10/07. SOURCE:Flight International Emirates' big twinjet order may not be ready in time for Dubai air show Cela, ... nous le savions depuis un moment ! By Victoria Moores Emirates has warned that there is no guarantee that negotiations with Airbus and Boeing over a major widebody order will be finalised in time for a widely expected announcement at November's Dubai air show. Nous le savions, aussi ! The Dubai flag carrier has been undertaking a lengthy evaluation of the A350-900 and proposed 787-10 to replace its 29 A330-200s, with a view to deliveries beginning in 2013-14. Oui, OUI ! -------------------------- The airline is also believed to have discussed a major interim deal with Airbus for new A330s to bridge to the new fleet from 2009. Pauvre dupont ! Cela va lui donner une crise d'urticaire ! TC / Emirates qui fait un "roll-over " en A330 ! Nous l'avions écrit il y un an, environ, ... mais, le voir maintenant, .. imprimé ici, ... cela est très amusant ! Tout arrive ! Voilà qui nous dit qu'il s'agit de l'A350-XWB! Boeing, ... Boeing.... Bong! ...Gone ? Le B787-10, ... du moins ? (Message édité par sevrien le 29/10/2007 22h44) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 29 octobre 2007 19:40 | |
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Bonsoir De Sévrien The airline is also believed to have discussed a major interim deal with Airbus for new A330s to bridge to the new fleet from 2009. Pour le timing ça tiendrais debout .... mais avec TC c'est difficile d'être sûr, faut attendre sa prochaine attaque d'égo ... c'est le divan d'un psy qu'il lui faut à celui là. De plus vers 2009-2010 les moteurs de RR devraient avoir aussi bougé chez RR, à la limite, ils pourraient quasiment avoir ceux du 350 ... du moins de sa génération.... JPRS _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 29 octobre 2007 22:45 | |
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Oui, .... mais, ... "First things first"! D'accord, ... mais ! C'est l'histoire de la forêt et des arbres ! Oublions les arbres, et ne regardons que la fôret ! La forêt ... c'est que Emirates va peut-être prendre "a major interim deal with Airbus for new A330s to bridge to the new fleet from 2009". Soyons sérieux ! Il faut que Tim CLARK arrête ses âneries, et, surtout, de prendre les autres pour des idiots ! Que les scribouillards à deux balles la page le prennent au sérieux, et gobent toutes les foutaises qu'il débite, ... soit ! Mais tout de même, ... pas les participants de ce Forum ! Qui est assez naïf pour croire qu'Airbus, ... même Airbus... serait assez bête pour : -- baisser pavillon, -- et lécher les bottes d'Emirates, quand c'est ce dernier qui doit un paquet à Airbus & à RR, pour sa parfaite goujatterie sur le dossier A340-600HGW, .....-- en lui fournissant un PUC dont il a désespérément besoin, en attendant de pouvoir prendre livraison des avions qu'il cherche et n'obtient pas ? Dans ces circonstances, Airbus va lui dire, "Oui, oui, ... Oncle Tim ! On va te donner les Airbus pour que tu puisses attendre ton petit Boeing B787-10 chéri !" Mais vous rêvez ! TC a commandé trop de B777-300ER, à des prix à fort rabais ! Quand il a compris les implications dans les retards des livraisons de 'ses' A380, il recherchait encore des B777-300ER ! Il n'avait pas compris que les A330 en tant que 'Big Twin' ont les coûts de revient au km/passager les moins élevés dans l'état de l'art actuel (du moins, .. l'art qui vole ! ). Mais il était obnubilé par le B777-300ER ! TC et les BCL, comme dupont, ne comprenaient pas la valeur alternative ou concurrente de l'A330 ! Et je répète, ... Emirates ne fait pas 14,500 kms par vol, chaque jour, avec le B777-300ER chargé à 100% ! Cela n'est pas vrai ! Loin de là ! Il vole souvent à 40% de charge, sur Dubai-LHR, ... aller et retour ! Etant donné que l'an dernier, déjà, le "roll-over" de ses A330 devenait d'actualité, TC n'aurait jamais dû hésiter à les prendre, au lieu de pleurnicher partout pour avoir des B777-300ER ! Avion déjà confirmé en état de mort lente ! Il a eu tout faux ! Et maintenant c'est la panique pour se sécuriser un paquet d'A330 de PUC intérimaire, au cas où il déciderait de ne pas passer commande pour les A350-XWB à Dubai ! C'est lui qui va être responsable d'un salon qui ne sera pas à la hauteur des ambitions initiales des MAKTOUM ! Un "Dubai en demi-teinte" ! Sauf si, comma cela est possible, Qantas décide de commander 30 x A350-XWB-1000, pour lesquels les Ingénieurs d'Airbus auraient peut-être permis de trouver 200NM de plus, pour que Qantas puisse faire rentablement Sydney-LAX / LAX-Sydney, ... ce qu'il n'arrive pas à assurer correctment avec ses B747-400ER, à motorisation CF6 ! Si Qatar prenait seulement 10 à 20 options supplémentaires sur A350-XWB-1000, .. il dirait quoi, TC ! Il parle d'un B787-10 pour 2013-14 ! Jamais, à moins qu'il ne se contente de la version à 310 places ! Et puisqu'il dit qu'il est en train de les étudier avec une motorisation GEnx, ... celle qui ne marche pas, quoi, ... il est où avec ça, ... sinon dans les choux ? Où est l'esprit critique des journalistes ? Airbus ne n'aura jamais accordé à TC, de nouveau, sans signature préalable, .....pre-blindée, ... -bordée, ... ficelée, .....pour une commande ferme de 50 A350-XWB, dont au moins 15 ou 20 des variantes -1000 ! Cet avion a été conçu pour ILFC et Emirates ! Airbus s'est doté de garanties juridiquement "opposables et actionnables" ! Lui, TC qui se gargarise en public de garanties et de promesses à obtenir de la par des "airframers" ! Mais il est scotché avec Airbus, jusqu'à ce qu'il résolve, ... dans les actes, ....de façon satisfaisante, le dossier A340-600HGW, pour Airbus et RR Mais oui, ... Mégaphone Tim , lui, a baissé pavillon, en promettant de prendre un paquet d'A350-XWB, motorisés par RR, et seulment par RR, ... avec une promesse toute particulière pour des A350-XWB-1000, puisque cet avion fut conçu tout particulièrment pour TC / Emirates ! C'est sa version "lite" du B777-300ER, que Boeing ne veut pas construire, parce que Qantas a dit depuis longtemps que l'A350-XWB-1000 lui convient parfaitement comme avion à 350 sièges (3 classes config. std. spacieuse) & qu'il faut un tout nouveau remplaçant du B777-300ER, qui ne doit pas être un "new-winged tin-tube stretch & revamp" du B777-300ER, mais un Super-bi, tout nouveau, & en 'tout composite' ! Il veut impressionner qui, Tim CLARK ! Airbus a déjà en poche l'accord pour un paquet d'A350-XWB ! Autrement, il n'aurait jamais permis que soit publié la seule rumeur d'A330 de "roll-over" / d'expansion ! Qui plus est, les moteurs des A330 doivent être obligatoirement, sauf accord spécial par ailleurs et satisfaisant pour RR, à motorisatiopn RR Trent 772B ! ---------------- Tim CLARK croit pouvoir vous berner ! Le problème est que tout son processus de négociation avec Boeing & GE ne marche pas ! C'est TC / Emirates qui est tout nu ! Il cherche à se poser à peu près correctement pour protéger sa position. Il est condamné à passer une commande en faveur de l'A350-XWB ! TC / Emirates ne peut pas y échapper ! Il nous casse les pieds TC / Emirates ! ---------------- Salut, Beochien ! C'est comme ça ! (Message édité par sevrien le 26/05/2008 23h04) |
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tetenlair
Inscrit le 29/08/2007 |
# 30 octobre 2007 10:04 | |
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Airbus en discussions avec Air India sur A380 -Leahy -2 Mardi 30 octobre 2007 / 9h31 Kiran Rao, vice-président marketing, a ajouté qu'Airbus allait investir 600 millions de dollars dans des projets en Inde, au moyen desquels il entend générer un chiffre d'affaires d'environ 1 milliard de dollars d'ici 2020. La législation en Inde veut que les entreprises étrangères réinvestissent localement un certain pourcentage de leurs commandes provenant du pays. Ces investissements pour Airbus pourraient passer par la création d'un centre d'ingénierie et de design, la poursuite du partenariat dans la construction de portes d'avions avec Hindustan Aeronautics Ltd. ou encore d'autres projets informatiques. Airbus fera passer de 30 à 250 le nombre de ses employés sur le site d'ingénierie et de design en Inde d'ici 2010, a précisé John Leahy. -Nitin Luthra et Romit Guha, Dow Jones Newswires http://www.easybourse.com/Website/dynam ... ageliste=1 |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 30 octobre 2007 10:22 | |
| C'est le chemin a adopter ! | ||
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 30 octobre 2007 12:53 | |
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http://argent.canoe.com/lca/infos/europ ... 63018.html possibilité de commande de la part air india de 10 à 15 a380 à suivre au salon de dubai |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 30 octobre 2007 13:01 | |
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Bonjour Pascal c'est gentil de nous mettre la traduction en Français de Canoe ! Mais les chiffres sont les chiffres .. suffit de copier !! «Nous pensons qu'Air India va avoir besoin de 10 à 12 Airbus A380», a affirmé John Leahy. Airbus vise 60% à 70% du marché de l'aviation commerciale en Inde dans les cinq prochaines années, contre 57% actuellement, a ajouté John Leahy. JPRS Paris _________________ JPRS |
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