Rumeurs de commandes
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 22 janvier 2008 15:56 | |
Merci, Elmer !  Lire sous B787 ! Surprise ! |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 22 janvier 2008 15:58 | |
| Si c'est une commande non-identifiée, elle est déjà relativement ancienne : la seule commande non-identifiée restante pour 8 787-8 date du 30 mars 2007. | ||
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 22 janvier 2008 16:01 | |
| Rolls Royce pour Air Europa ! Les crénaux de livraison n'ont rien à voir avec GECAS alors ??? | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 22 janvier 2008 17:05 | |
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(i) Oui, et non (avis personnel) ! Car GECAS avait placé des commandes de B787, me semble-t-il , sans spécifer les moteurs pour tous ! Comme ILFC ! Ce dernier a commandé 74 x B787, en commandant des moteurs (pour 40 de ces appareils) RR Trent 1000, sans spécifier de motorisation pour les 34 restants. Compte tenu des 'dessous' des relations entre Boeing & GE en ce moment (problématiques), Boeing n'aura eu aucune difficulté à pêser sur GECAS pour en libérer vers AE, surtout si Boeing crée un accord équitable pour GECAS ! Cela contourne GE (juridiquement, s'entend ; en réalité, is se parleraient, quand même ). Aussi, la concurrence n'est pas si sauvage, ... au point d'exclure le bonne conduite entre concurrents ! Selon des rapports publiés dans les media (on s'en méfie, tout de même), nous avons pu lire que Boeing n'avait pris aucune initiative dans l'approche faite à AE pour que ce dernier exerce l'option d'annuler, plutôt que de convertir ses A350 d'origine en A350-XWB ! Ce fut, selon les media, GE qui avait pris cette intiative, plaidant le fait que AE était déjà client de GE, au travers de CFMI, dans les motorisation (CFM-R56) de ses B737 ! Nous avons pu lire que Boeing avait pris toutes ses distances par rapport à cette intiative ! Nous avions écrit ceci sur le Forum. Je n'affirme rien, mais, dans ce genre d'imbroglio, Boeing peut peser pour ne pas perdre la vente de son avion ! Ce n'est tout de mêma pas GE qui va dicter le choix des airframes auprès des clients et des airframers ! (ii) Peut-être qu'AE n'a pas été très content de l'obstructionnisme perçu de GE (ou du tandem Boeing -GE) dans les tergiversations relatives à la participation (ou non) de GE à la motorisation de l'A350-XWB ! (iii) Supputation pur jus de ma part,.... mais je vois AE dire à Boeing : -- "Nous avons besoin de PUC ; -- "nous sommes disposés à revenir vers Boeing, sans renoncer à des possibilités futures auprès d'Airbus ; -- "pour courir le risque minimal, en terme de taux de remplissage trop faible de nos sièges offerts, nous pourrions donner notre accord sur la variante B787-8, comme Qatar, ... mais, pour les tailles légèrement plus grandes du "mid-sized aircraft", les vôtres sont trop petites ; -- "pour ces dimensions plus importantes, nous resterions chez Airbus ; -- "aussi : condition préalable, non négociable ; Boeing devra pouvoir nous livrer à, ou près de, la 1ère date de livraison initialement envisagée entre AE & Airbus ; pas la peine de dire que cela est impossible ; c'est GE qui est venu nous parler en ces termes ; cela veut dire qu'il doit y avoir de la souplesse du côté de GECAS ; Boeing devra jouer là-dessus ; -- après tout, nous avons acheté un paquet de B737 chez vous, et c'est GE qui en bénéficie, côté moteurs, avec Safran-SNECMA ; nous en acheterons encore, sauf refus de la part de GE / Boeing,.... auquel cas, nous nous sentirions libres d'aller chez Airbus pour nos monocouloirs futurs ; -- "autre condition, aussi ; nous sommes engagés avec Airbus ; juridiquement, nous faisons partie des clients qui ont lancé le processus de contre-offre-nouvelle offre--contre-offre ; nous avons pris du retard en convertissant vers l'A350-XWB, essentiellement en raison de cette regrettable histoire de moteurs chez GE ; -- "alors, étant donné ce que nous avons vu, et constatons aujourd'hui,... et compte tenu des difficultés visibles que GE semble avoir, dans la mise au point de son GEnx, et surtout, du fait que GE risque de ne pouvoir être aucunement en mesure de fournir un moteur adéquat pour les modules Airbus A350-XWB, de taille plus grande, que nous allons surement acquérir plus tard (nous avons la même perception qu'Emirates de la taille insuffisante des B787-9 et hypothétique avion papier B787-10, même pas lancé encore), cela va de soi que notre choix de moteur pour les B787-8, ira non pas vers le GEnx , mais vers le RR Trent 1000, afin de jouer la "commonality" et les familles des moteurs (avec le RR Trent XWB) lorsque nous commanderons lesdits Airbus, ... en conformité, d'ailleurs avec les arguments de "commonality" que GE ne cesse de nous marteler ! (iv) "C'est à prendre ou à laisser ! " ------------- Si le scénario ci-dessus, tout à fait plausible, est vrai, ... il est facile de comprendre la discrétion de toute cette opération ! Affaire à suivre ! (Message édité par sevrien le 22/01/2008 17h50) |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 22 janvier 2008 18:42 | |
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Pour AE c'est RR qui a été choisi ainsi que pour LAN http://www.aerospacemedia.com/site/afp. ... 0n7zap.xml |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 22 janvier 2008 19:08 | |
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Bonjour, Rastapopoulos, et bonne année 2008, à vous aussi ! Je releve le point concernant l'intérêt de Quantas pour l'A350. ------------------- Je vous invite à lire, sous topic, "Choix de moteurs et exclusivités", page 46, post du 11/01/2008 à 04h03, l'extrait suivant : ------------------------------ --Aussi, quelque chose que le Forum ne semble pas avoir capté (NB : je métais trompé, et vrausch me l'a bien fait remarquer ; il avait noté ceci sius le topic 'ETOPS ......') : lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... entry.html DATE:08/01/08. SOURCE:Flightglobal.com Airbus studying 350min ETOPS for A350 at service entry By David Kaminski-Morrow Airbus is aiming to certificate the A350 XWB with 350min extended twin-engined operations (ETOPS) capability upon the type's entry into service in 2013, following this year's changes to ETOPS regulations. ----------------- Ceci est fait pour Qantas ! Ce n'est pas parce que les media ne l'ont pas dit que ceci n'est pas vrai ! Qantas sait que Boeing ne va pas pouvoir produire un B787-10 capable d'assurer pour Qantas des vols transocéaniques (transpacifiques), Sydney -LA A/R, et regarde vers Airbus, en vue d'acquérir une version d'A350-XWB-1000, dotée de ces capacités / qualités, en tgransportant 325 à 350 passagers, en config. std. 3 classes, normes de confort spacieux ! En termes de rayon d'action, Airbus serait en train de chercher avec RR, 200 NM supplémentaires (ils y arriveront), .. mais, surtout, l'ETOPS à 350 minutes ! Ces durées d'ETOPS étaient concoctées initialement pour aider Boeing et GE contre les quadri- d'Airbus ! Les Autorités américaines attendaient de voir le couple américain à l'arrivée ! Et voilà, ... c'est Airbus qui s'y positionne le premier, avec RR ! On n'a pas fini d'entendre jaser et caqueter sur les ETOPS & LROPS ! dupont doit avoir des crises d'urticaire à -go-go ! Non ! GE et Boeing espéraient que le programme A350-XWB ne décollerait pas, en raison de l'absence d'un choix de moteurs ! Ils constatent aujourd'hui que : -- la vaste majorité des clients a converti ses commandes fermes d'A350 d'origine en A350-XWB : -- ce faisant, les clients concernés ont 'renversé' GE au bénéfice de RR avec ses Trent XWB, -- des centaines de commandes fermes, fraîches ont été passées par d'autres clients, qui ont, pour la plupart, confirmé leur choix de la motorisation RR Trent XWB, y inclus Qatar, SIA, Emirates, Vietnam Airlines, .... GE punir Airbus, .? Foutaises ! ----------------------------------------------------- Si cela s'appelle une "punition", nous aimerions voir ce que c'est qu'une récompense ! ---------------- Les problèmes sur B787, et le fait que le B787-10 soit vraiment "on the back-burner", et, de toutes mles façons, sans vraie crédibilité à ce stade, poussent Qantas vers l'A350-XWB-1000, et, sans doute, plus tard, vers l'A350-XWB-900R ! (Message édité par sevrien le 22/01/2008 19h21) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 22 janvier 2008 19:18 | |
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Salut, pascal83 ! Lire sous "Boeing B787", page 143, .. post d'aujourd'hui, 22/01/2008, à 15h55 ! |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 22 janvier 2008 21:06 | |
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Il y a une bonne question réservée exclusivement à Sevrien et qui mérite d'être posée ! Qu'attends Qantas pour passer commande des A350-1000 alors sachant que le B787-10 n'est pas la solution ? Il y a aussi le B777-300ER qui pourait être configurer à 330 sièges et qui pourrait franchir les 15.000 km ? A moin que Qantas ne s'interesse pas à GE et donc se serait à l'eau pour les B773 mais il peiut y avoir des surprises comme Qatar Airways...  Faut voir. _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 22 janvier 2008 21:23 | |
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En même temps il reste les A340-500 qui peuvent facilement atteindre les 15000km même configurés à 330-350 sièges au lieu des 315 .. Il y a plusieurs choix pour Qantas... _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 22 janvier 2008 21:54 | |
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Laquelle ? C'est ça, la bonne question ? Qui sait comment cela se passe, avant la signature d'un contrat d'achat, ... passation d'une commande ferme, .....surtout à la lumière des données que j'ai fournies, .... et que les participants de ce Forum ne trouveront nulle part ailleurs, même pas dans les meilleurs magazines et autres sites de Forum, ....et ce, sans enfreindre les règles de confidentialité que j'ai dû promettre de respecter ? Vraiment, cela rappelle les attituides de dupont, qui, dans sa robe robe de chambre trop grande, croyait qu'Airbus & Rolls-Royce 'étaient aux ordres', et lui devaient leurs secrets, comme de droit, ... à lui,..... grand manitou de l'aéronautique et de l'aviation civile ! Airbus & Qantas ne sont pas pressés ! Faux ! Totalement Faux ! En outre, cette question démontre un manque total de connaisances du dossier Qantas ! (a) Qantas veut un avion à 350 vraies places, en 3 classes, config. std., aux normes modernes de confort spacieux ! (b) Comme nous l'avons déjà écrit sur le Forum, Qantas (Geoff DIXON) a dit, haut & fort, à Boeing (Scott CARSON) qu'il ne voulat même pas entendre parler par Boeing du B747-8I et du B777-300ER, ... ou de la putative évolution, en dérivé, "new-winged, tin-tube stretch" comme remplaçant éventuel de l'actuel B777-300ER, qui n'intéresse pas Qantas, et ne l'a jamais intéressé ! (Message édité par sevrien le 25/01/2008 18h12) |
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piste331
Inscrit le 27/11/2005 |
# 22 janvier 2008 22:03 | |
| tout à fait d 'accord Quantas n 'en veut pas du tout ! | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 22 janvier 2008 22:13 | |
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Déjà traité, et clairement, .... très clairement explicité sur le Forum et dans objet ici ! Un "red herring" ! Pertinence Zéro ! Dommage d'avoir des participants qui tapent dans le clavier, apparemment sans lire les posts, .... même pas ceux qui sont récents,.... & à portée de la main ! Remarquez, ... ils ont peut-être un problème de mémoire ! Bien sûr, ... il est possible qu'ils ne fassent que chercher à provoquer ! Dommage pour les autres participants ! (Message édité par sevrien le 22/01/2008 22h20) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 22 janvier 2008 22:20 | |
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Merci, piste 331, pour votre post au bon moment ! (Message édité par sevrien le 22/01/2008 22h21) |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 23 janvier 2008 00:35 | |
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- (Message édité par checklist le 23/01/2008 00h49) _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 23 janvier 2008 00:45 | |
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Oui je comprends que vous soyez d'accord a voir votre avater on a tout compris... Mais ça ne réponds pas pourquoi Qantas ne veux pas du B773ER ??? (Message édité par checklist le 23/01/2008 00h50) _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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