Rumeurs de commandes

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sevrien
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# 2 février 2007 11:07
J'insère ce post sous cette rubrique pour le moment.
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Boeing's Good Quarter Still Leaves Skeptics on 787 and 777
Source: The Seattle Times
Publication date: 2007-02-01

Lien : http://www.industrywatch.com/pages/iw/Story.nsp?story_id=102783386&ID

Extraits clé :

By Dominic Gates, Seattle Times

Feb. 1
.....continued firm assurances by top leadership that the 787Dreamliner program is on track, gave the stock a lift.

While generally satisfied ... analysts remained skeptical of the company's assurances on the 787. And one read some worry about the 777 in the financial tea leaves.

Pour certains, des soucis sutour du programme B777 !

Some figures among the financial results also made Nadol worry about glitches on an existing program: the 777, one of Boeing's most successful cash cows.

Boeing pushed out to a later accounting period an extra $146 million in 777 costs incurred last quarter, suggesting to Nadol that ongoing changes on that production line are proving expensive.

Il n' y a surement rien d'irrégulier dans ce traitement comptable ; mais c'est un signe que Boring veut donner à ces dépenses une vie de "unexpiredd value", par mise en actif, avant de las passer en frais ou les amortir sur "x périodes comptables"

(Boeing will book the costs over a period when the planes are delivered, in line with its standard accounting procedures.) C'est le mariage entre la comptabilisation des revenus d'un projet dans la bonne période comptable, et les frais y afférents -- sous ARB 43 ("Accounting Research Bulletin no. 43"), toujours en vigueur, malgré l'installation solide maintenant, depuis des décennies, des FAS -- Financial Accounting Standards).

Commentaire pour les personnes intéressés : ce traitement comptable est valable, tant que le projet est vu comme globalement bénéficiaire, sans perte sur marché. Si perte sur marché toujours prévisible, obligation de passer en frais de période, ou de les provisionner en tant que tels.

Ces coûts sont liés à la modernisation de la ligne de production du B777 ("moving line").

"...Boeing doesn't anticipate that free run continuing much longer. Airbus is working on a new airplane, the A350, to compete against the 777.

Boeing n'anticipe pas la continuation de cette période faste du B777 quasiment sans opposition , maintenant que surgit le challenge envisageable de l'A350-XWB

"We don't expect our competitor to continue to stumble forever," McNerney said. "They are very, very formidable. So we don't expect to have airplanes in the market without competition over the next several years."

Cette pharase de McNerney anticipe le ralentissement dans les prises de commande pour B777-300ER, en raison des anticipations du marché, qui regardent vers le "step-change" qui viendra de l'A350-XWB. La construction des avions civiles étant une affaire de cycle, et de produits bien adaptés aux cycles, le marché sait que le cycle de l'offre du B777-300ER est terminé ! Nous sommes en train de voir le cycle des livraisons des commandes prises.

Et, maintenant que les modèles tels que les A330-300 et /-200, fortement appuyés par les Sociétés de Leasing, et l'effort marketing d'Airbus, commencent à bien débiter leurs arguments circonstanciés au niveau des DOC (capables d'être plus faibles que ceux du B777-300ER ! ), et, surtout, que la plupart des lignes -- même Emirates -- n'ont absolument pas le besoin simultané de 365 PAX théorique (entre 275 & 325 / 335) et le rayon d'action de 14, 500 kms, les clients, surtout pour le court à moyen terme, se tournent vers les A330 (même ILFC en a loué 2 avant hier !), puisque ces avions seront disponibles au plus tard au début 2009 -- pour première livraison-- soit 18 à 24 mois au moins avant les nouveaux lots de production de B777-300ER, au plus tôt dans le 2ème semestre 2010, peut-être même au début de 2011.

(Message édité par sevrien le 02/02/2007 12h17)
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sevrien
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# 2 février 2007 12:20
elmer a écrit :Bonjour Sevrien,

Ne faudrait-il pas ouvrir un nouveau sujet sur "Power 8" dans la rubrique Débats, plutôt que poster cette news dans les "Rumeurs de commandes" ?
Elmer, tout à fait d'accord. Le sujet a atteint un degré de maturité, qui assume des aspects & dimensions 'multi-facettes', bien au-delà du seul impact sur les commandes.
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sevrien
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# 2 février 2007 13:09
THAI : toujours un roman feuilleton ! Mais, qui va dans le bon sens pour Airbus ("step-by step" vers le postif, en s'éloignant du négatif, ... mais toujours sous réserve de ...", et avec un regard en arrière qui donne le torticolis ; quand le torticolis deveient insupportable, on saute carrément vers le postif, ou on retourne vite à la case 'départ', ...... d'où "Suspense ou Thriller à la Thailandaise".).
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Lire l'article d'AIRWISE :
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Thai Airways Keeps A380 Order, Adds 8 A330s

Lien : http://news.airwise.com/story/view/1170403786.html

THAI conserve la commande d'origine, confirme (plus ou moins) les 8 x A330-300 'commandes fermes' (surement avec les 4 options, Elmer ?).

Maintenant, après le brouillon initial, et en présumant que ces négociations concluent les 2 volets (A380 & A330-300) dans un esprit 'gagnant-gagnant', on va peut-être commencer à écrire le script final du 3ème volet, soit une extension de commande de 6 x A380 (comme initialement évoqué), avec la petite "touche magistrale" d'une 'compensation supplémentaire', pour boucler la boucle entre THAI & Airbus !

Qu'en pensez-vous ?

(Message édité par sevrien le 02/02/2007 13h17)
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elmer
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# 2 février 2007 14:15
Voici deux autres articles qui disent à peu près la même chose : maintien de la commande des 6 A380 et commande de 8 A330-300 pour livraison à partir de 2008 (étonnant, des crénaux de livraisons ont dû libérés d'une façon ou d'une autre ?).

http://fr.biz.yahoo.com/02022007/290/th ... -a380.html

http://www.theedgedaily.com/cms/content ... 0-fb60f820

Aucun des deux articles ne mentionne les 4 options. Par ailleurs, les deux font la même erreur (source identique ?) en parlant d'une commande de 6 A380 comme si elle était nouvelle, ce qui est contradictoire avec le reste des articles. ("En principe, le conseil d'administration a convenu de commander six Airbus A380 et huit autres A330-300").
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sevrien
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# 2 février 2007 23:04
DATE: 02/02/07
SOURCE:Flightglobal.com

BA to decide first part of aircraft order within six weeks
By Graham Dunn

Lien
http://www.flightglobal.com/articles/2007/02/02/211899/ba-to-decide-first-part-of-aircraft-order-within-six.html

British Airways will make a decision over the first part of its major long-haul aircraft order, covering aircraft joining the fleet from 2009, in the next four to six weeks.
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Pour la première partie, il s'agirait d'un volet "Fleet Expansion" :
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-- surprise, surprise ! Airbus A330 ou Boeing 777-200ER.

BA a déjà une vingtaine de B777-200ER, motorisés par des RR Trent 895, dont BA est très content !

Si BA regarde l'A330-200, cette option est 'courte' en terme de PAX et de rayon action ! Ne pas oublier que le B777-200ER peut franchir 7,730 MN (>14,300kms, parfaitement adéquat pour les itinéraires envisagés, avec 300PAX, disons 280 en bon confort 'accru'! ), alors que l'A330-200 navigue autour de 260 PAX, sur 12,500 kms, soit approx 6,760 MN !

L'A330-300 = 335 PAX (disons 300), sur 10, 500 kms. (5,670 MN).

Si BA opte pour Airbus, à ce stade, ce sera une bonne indication de l'intention d'aller vers l'A350-XWB, y compris la version -1000, et de poursuivree avec l'A380, surtout avec la tactique d'Airbus de couper les prix en ce moment !

Ceci indiquerait une tendance vers l'élimination de Boeing de la flotte long-courrier de BA !

Affaire à suivre !

(Message édité par sevrien le 02/02/2007 23h06)
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piste331
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# 5 février 2007 12:24
china sonangol commande 3 airbus ACJ
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piste331
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# 5 février 2007 12:26
http://www.boursier.com/vals/FR/eads-ch ... 1,5730.htm
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run380
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# 5 février 2007 16:23
UPS passe commande de 27 avions cargo à Boeing

http://www.latribune.fr/info/UPS-passe- ... ticles.nsf

http://www.boeing.com/news/releases/200 ... 5b_nr.html

(Message édité par run380 le 05/02/2007 16h25)
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sevrien
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# 5 février 2007 16:57
Aujourd'hui à 16h44
Je transfère depuis rubrique : "Airbus A380"

Quelle signification ?

DATE: 05/02/07
SOURCE:Flightglobal.com

UPS orders 27 additional Boeing 767-300ER freighters, but says deal does not affect A380F order study

Lien : http://www.flightglobal.com/articles/2007/02/05/211959/
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Cette commande de 27 B767-300ERF d'UPS auprès de Boeing n'aurait pas d'impact sur l'étude qui se poursuit sur l'A380F ?

Hmmm ! Je reste à être convaincu !

(i) UPS a déjà 32 x B767-300ER (motorisation : GE-CF6-80C2)

(ii) 27 x B767-300 = "average Payload" total : 27 x 129, 900 lbs = 3,507,000lbs ;
(iii) 10 x A380 = "average Payload" Total : 10 x 330,000lbs = 3,300,000lbs
-------
Déperdition : = 177, 000 lbs net, soit 5,04%, soit 6,540 lbs par avion (B767-300ER) ; probable / normal.
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Réactions ?

(Message édité par sevrien le 05/02/2007 16h59)
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aigleazur
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# 5 février 2007 17:01
Ce sont des 767-300ER, livrables à UPS en 2009-2012.
Aucun rapport, paraît-il, avec l'examen par ailleurs d'une éventuelle commande d'A380, plutôt destinés à remplacer 747 et MD11...
http://home.businesswire.com/portal/sit ... ewsLang=en

(Message édité par aigleazur le 05/02/2007 17h04)
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sevrien
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# 5 février 2007 19:30
Les MD-11 ne sont pas à remplacer pour le moment. UPS à fini de prendre assez récemment, les 6 dernières commandes fermes de MD-11 (il y en a 27 en flotte).

Le remplacement des B747F n'est pas à l'ordre du jour. Si certains vieux B747F (8 x B747-100F & 4 x 747-200F) étaient à remplacer, ils seraient remplacés par les B747-400F, en train d'être livrés progressivement, pour fair 8 en 2008.

Après, on peut s'attendre à ce que les B747-8F soient commandés, et que les B747-400F + les B747-8F ensemble, voient le départ des B747-100 / -200 précités. UPS aura, ainsi, des B747-400F & B747-8I, avec des équipages de base à 2 dans le cockpit, et non pas à 3, comme avec les B747-100 / -200.

Cette modification chez UPS est orchestrée en harmonie (vraie harmonie) avec les Pilotes et les Syndicats. Chez UPS, tous les B747F sont voulus "spécifiques" pour "heavy Lift", ; malgré leur côté polyvalent, ainsi que les MD-11, grâce à sa carlingue de forme très rationnelle (même mieux, à ce point de vue-là, que les B747F, mais de capacité bien plus limitée), et ne seront pas remplacés par des B767-300ER.

Non, les B767 sont pour les colis, comme le sont / l'étaient les A380F.

Aussi, les B767-300ER ne sont pas des appareils de remplacement ; ils correspondent à des appareils pour une vraie expansion, comme cela avait été espéré être le cas des A380F. Extrait du Business Plan d'UPS, et du "World Fleet Fact Sheet " :
The A380-800F was chosen in 2005 for its extraordinary payload & range. It will play an integral role in UPS' fast-growing international business.

Aussi, dans le doc. dont vous donnez le lien (merci), il est clairement dit :
-- The order for the 27 B-767s is not related to UPS’s on-going review of its order for 10 Airbus A380 freighters. The A380s are planned to be utilized on specific long-haul routes currently serviced by B-747 and MD-11 freighters.

Le problème est que, pour le moment, les B747-100 / -200, et MD-11 freighters sont utilisés pour faire du "parcel freight", alors que ce sont les avions chez UPS destinés, en général, plutôt au "heavy lift" (de préférence).

C'est pour cela, aussi, que je reste sceptique et ne serais pas étonné, bien que j'aié toujours voulu croire le contraire, que même UPS puisse renoncer à sa commande d'A380F (il ne s'agirait pas d'une annulation sèche ; UPS chercherait à négocier dans un cadre de compensations).

Il ne serait pas étonnant, cependant, que, puisqu'il y a un réel besoin de "uplift capacity' chez UPS (malgré sa flotte déjà impressionnante), si annulation il y avait, UPS, beau joueur, et ayant le besoin, passe une commande importante d'A330-200F.

Aussi, il n'est pas impossible que, comme FedEx a fini par le dire (avouant, ainsi, son erreur dans ses prévisions), UPS ait demandé à Airbus de garder l'A380F en portefeuille, pour plus tard, pour le "package post" (l'appareil est bien plus adapté à cette activité qu'à celle de "freight & heavy-lift cargo", qui est l'affaire du B747 )!

Aussi, la petite phrase, "The order for the 27 B-767s is not related to UPS’s on-going review of its order for 10 Airbus A380 freighters" n'est absolument pas un engagement. En cas d'annulation, personne n'accuserait UPS d'avoir caché la vérité ! Cela aurait été l'intention, un certain temps ! De toute façon, UPS dit "not related to UPS’s on-going review of its order for 10 Airbus A380 freighters", ... mais ne dit pas ... ".....is not related to UPS’s order for 10 Airbus A380 freighters".

En anglais, cela s'appelle "clever word-smithing".

(Message édité par sevrien le 06/02/2007 11h20)
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sevrien
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# 6 février 2007 14:25
Aerospace headline news

02/06/2007, 12h43


Azerbaidjan Airlines commande 5 Boeing pour 401 M USD

BAKOU, 6 fév 2007 (AFP) -
La compagnie aérienne Azerbaidjan Airlines (Azal) et le constructeur aéronautique américain Boeing ont signé mardi à Bakou un accord prévoyant la livraison à Azal pour 2010 de trois Boeing 787 et de deux Boeing 737-900, pour un montant de 401 millions de dollars.

Lien: http://www.air-cosmos.com/AFP/preview.a ... jad41w.xml
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Sans doute, GECAS va passer par là !
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piste331
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# 6 février 2007 15:32
1 airbus acj en plus pour un client asiatique discret et 6avion aircraft trading commande 6 A330-200F fermehttp://www.boursier.com/vals/FR/eads-avion-aircraft-trading-commande-6-a330-200f-news-220796,5730.htm
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piste331
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# 6 février 2007 15:33
http://www.boursier.com/vals/FR/eads-av ... 6,5730.htm
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elmer
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# 6 février 2007 19:17
Airbus a publié ses commandes pour janvier. 90 commandes au total. J'en avais compté 92, mais il manque les deux ACJ pour Oman. Difficile de savoir s'il s'agit d'une LoI ou s'ils ont été comptés sur 2006.

Air Asia : 50 A320
Guggenheim : 6 A330-200F
Spirit : 30 A319
Comlux : 2 A318 Elite
Clients privés : 1 A340-300, 1 A340-500

http://www.airbus.com/en/corporate/orde ... eliveries/

Tous les autres A330-200F annoncés n'étaient donc pas encore transformés en commandes fermes au 31 janvier.
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