Choix de moteurs et exclusivités

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Beochien
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# 6 juin 2008 09:00
Bonjour

JL de Airbus, confirme aussi qu'il y à un (léger) Coussin dans les délais ... ce qui avait été vu .... donc pas de panique pour l'instant !!
De plus Airbus démarre sur l'avion "Central de la gammer" le plus optimisé !! c'est bien ... le 800 sera peut être un poil lourd , vis à vis du B787-9 s'il finit par maigrir lui !! sad

J'espère en voir 100 vendus à Farnborough et ...RR lever le voile sur les perfs motorisation, pour confirmer!!

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sevrien
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# 6 juin 2008 14:23
Je fais référence à la commande d'AirOne. Il est clair que la motorisation des A350-XWB sera leRR Trent XWB. Pour les A330, il y aura , sans doute, un concours. Mais il est difficile de voir comment GE ou P&W pourrait offrir un package plus attracif que RR !Aussi, quand on regarde vers la Star Alliance, et le nombre de membres de celle-ci, équipé de RR, y compris SWISS, qui a abandonné P&W, au bénéfice de RR, lors de l'aquisition de ses A330 neufs.

Tout est possible, mais, il y aura, probablment, une 'rationalité, qui devarit jouer en faveur de RR.

(Message édité par sevrien le 02/07/2008 10h32)
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Beochien
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# 8 juin 2008 11:08
Bojour

Changement de tour à la présidence de Engine Alliance
Significatif ??
Jim Moravecek, le patron du programme 7200 chez P&W prends les commandes ...
Pour enterrer l'alliance ou la faire progresser ... ca dépends beaucoup de GE !! sad

Pour tenir la concurrence versus le Trent XWB et sa migration probable sous une forme ou une autre vers le A380 ... il y à 10-15 % de TSFC à gagner dans les 3-4 ans à venir ...
Pour monter à bord du A350 aussi !! mais ca ... GE il le voit d'un autre oeil !!
Et peut être penser au A330 qui se vends bien ... et ne demandes qu'à continuer !!

Donc Jim, Moraceveck a un an pour aiguiller correctement l'Engine Alliance, ou il présidera à son enterrement ....

Une com P&W ---------Extrait----------------

http://www.pratt-whitney.com/vgn-ext-te ... 5a529f____


EAST HARTFORD, Conn. — June 4, 2008 — Jim Moravecek has been named President of the Engine Alliance, a 50/50 joint venture of General Electric (NYSE:GE) and Pratt & Whitney, a division of United Technologies Corp. (NYSE:UTX). Moravecek will succeed Bruce Hughes who will return to GE Aviation in a leadership position.

Moravecek has been with Engine Alliance-partner Pratt & Whitney for 35 years. He assumes the Engine Alliance’s top position after having been the Director of the GP7200 program for Pratt & Whitney since 2005.

“I am excited for the opportunity to lead the Engine Alliance as we work toward the flawless entry into service of the GP7200 engine later this year,” Moravecek said. “It is an honor to succeed Bruce Hughes, whose leadership has made this joint venture and the engine itself so successful.”

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pascal83
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# 12 juin 2008 12:53
http://www.aerospacemedia.com/site/r38_ ... eaner.html

Easyjet equipe cesa avions des nouveaux reacteur CFM.
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Beochien
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# 18 juin 2008 14:29
Bonjour

Concurrent possible et Annoncé pour faire évoluer les A320 !! le CFM Leap 56 sad
Avec un GTF qui cherche un peu la coeur optimisé, ce qui n'est pas le cas today
Et a part RR s'il daigne descendre son mini 3 Spool du Shelf !!

Question ?? Ou en est le Leap 56 annoncé à grand bruits en 2006 par SNECMA !! Si qq'un à des infos positives ??

Aprés le Bourget 2005 GE exulte !!

------------------------------------

http://www.ge.com/fr/pressrelease/aube.html

Juste en face, le stand CFM présentait les dernières innovations de CFM International, joint venture à 50/50 entre GE et Snecma, leader mondial des moteurs d’avion civil. Le salon a été très faste pour CFM qui a enregistré durant la semaine un total de commandes de 218 nouveaux moteurs CFM56, pour un montant de 1,3 milliards de dollars, ce qui porte à 812 le nombre de CFM56 commandés depuis le début de l’année.

Le salon a également donné l’occasion à CFM d’annoncer le lancement d’un nouveau programme de développement technologique baptisé Leap 56 . Destiné à concevoir les réacteurs qui équiperont la prochaine génération d’avions mono-couloirs, ce programme a l’ambition de réaliser un bond technologique sans précédent dans le domaine de la réduction de la consommation de carburant, de la baisse des coûts de maintenance et, plus encore, de la diminution des émissions de gaz à effet de serre et des émissions sonores.

-------------En 2008 .....SNECMA !!----------------------

http://www.cfm56.com/index.php?level2=b ... &t=429

2008 SINGAPORE AIR SHOW: LEAP56TM PROGRAM PROGRESSING ON SCHEDULE
SINGAPORE — February 19, 2008 — CFM International's advanced technology acquisition program, LEAP56, is progressing on schedule. The company completed component and rig tests in 2007 and many more are scheduled for 2008 and 2009.

CFM International (CFM) is a 50/50 joint company between Snecma (SAFRAN Group) and General Electric Company.

"With LEAP56, we are focusing our efforts on engine architecture, advanced aerodynamics, materials, and environmental technologies to address the major challenges we see in the future," said Eric Bachelet, president and CEO of CFM. “The goals we have set are aggressive by any measure, but we are committed to validating and maturing the technology that will continue to meet our customers expectations over the long term.”

Compared to the current CFM56 Tech Insertion configuration, CFM is targeting 10 – 15 percent lower specific fuel consumption; 15 percent lower maintenance costs; 25 percent longer initial on-wing life; a 10 – 15 decibel reduction in noise; and a 60 percent reduction in NOx emissions. CFM intends to meet all of these goals without any sacrifice in the industry-leading CFM56 reliability standards.

The test schedule for 2008 includes a composite fan case containment test, along with fan aerodynamic and bird strike tests, TAPS combustor, and high-pressure compressor rig tests, in addition to high- and low-pressure turbine component tests. The company will also complete component tests on the resin transfer molding (RTM) fan blade and the ceramic matrix composite (CMC) high-pressure turbine nozzles.

The current LEAP56 configuration incorporates an RTM fan and composite fan case. The ultra-high pressure ratio core includes an eight-stage high-pressure compressor driven by a high-efficiency single-stage high-pressure turbine.

The core will incorporate third generation three dimensional aerodynamic design airfoils; the advanced TAPS II (Twin-Annular, Pre-Swirl) combustor; and advanced aerodynamics, materials, and cooling technology in the high-pressure turbine. The highly efficient low-pressure turbine with reduced parts count will also incorporate advanced, low-weight materials such as titanium aluminide.

For the longer-term, CFM is also studying game-changing technologies that will address the ever-increasing requirements for lower noise and emissions. Using LEAP56 technology as the foundation, the company is actively pursing counter-rotating fan technology, as well as open rotor designs that build on the experience of the unducted fan from the late 1980s. Two potential open rotor designs are being validated for an engine in the 25,000-pound (111 kN) thrust class that could provide a 35:1 bypass ratio.

----------------------------------------------------------

A quand la première étape ... 2010 ++ ?? 10-15 % tout le monde s'bn contenterait pour 2012 !!
Ou demain matin !! AF en particulier !!

Et la contre rotation là dedans ... pour 2015 !!
Programme lancé en 2005/2006 ça avance lentement !!

Faut il que Pierre Vellay (AF) vienne préciser sa pensée sur place !! Et mettre quelques coups de pied .... ou vous savez ... pour relancer l'agressivité un peu oubliée au vestiaire ... !!

Faudrait d'ailleurs inventer un nom pour une agressivité de Eric Bachelet, qui se limite aux communiqués ... velléitaire vous avez dit !!

Par ce qu' Airbus doit y avoir ... renoncé, a booster SNECMA ... avec GTF et peut être RR sur le coup !!!!

---------------------------

Vu une bonne idée ailleurs ....

Et si AIRBUS convoquait un BID interrnational, pour motoriser les A320 à partir de 2012 ..
Obligeant tout le monde à sortir du bois ... avec ou sans Alliance !!

Comme l'a fait Boeing pour le 787, tout le monde à sauté en l'air, prétendant que le - 15-20 % était impossible ...
Et 3 Ans 1/2 aprés .... ils avaient 2 moteurs aux perfs requises RR le premier, il faut rendre à César ...!!

Pour le plus gros marché de moteurs du monde (A320)... Airbus devrait avoir les c...lles pour le faire cet appel d'offre ....non, ou Tomas Enders il lui manque des hormones ???

JPRS
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Beochien
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# 18 juin 2008 14:36
Bonjour

Les actions de Christian Streiff chez PSA ...
Me laissent un peu nostalgique ...

Quelle perte pour Airbus ... Jamais vraiment remplacé celui là !

Avec lui les fournisseurs, y compris les motoristes seraient autrement "Aux ordres" !!
Pour ne pas dire au gardeà vous ..
Il y a hommes et hommes de commandement !!

(Message édité par Beochien le 18/06/2008 14h49)

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xmadflyer
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# 18 juin 2008 15:19
Bien vu Beochien ! Cs est parti parcequ'il n'avait pas les moyens de mettre en place..ce qui paraissait indispensable.

Si sa santé lui permet, il poursuivra sa réorg chez PSA, autre système, autres mœurs. Mais tous les secteurs indus sont touchés plein pot par le bas-cout.
Un temps pour que nos bons syndicats aeros prennent la mesure du pb, Airframers et Airliners !
Avec en prime le gros parasitage des gardes à vue dont la liste risque de s'allonger...
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Beochien
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# 18 juin 2008 15:35
Salut Xmad

Christia Streiff est "juste" côté santé ??

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xmadflyer
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# 18 juin 2008 15:49
Salut !

Oui, mais il n'est pas obligé de publier un bulletin bidon comme certains présidents.
Suis pas son toubib grin mais il a eu un petit pépin et tout le monde le sait chez PSA !

Pour le Leap56, faut bien partir de qqchose chez Safran, parceque comme vous dites, la concurrence bouge, surtout RR
apres le GTF et ce jeu d'alliances dans lequel GE fait le blocage, c'est clair. A bien s'y prendre, ils vont tout faire éclater !!!
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Beochien
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# 18 juin 2008 15:58
Pour moi les alliances sont mortes !! IAE et EA !!

A Airbus d'allumer le pétard qui va tout disloquer ... pour gagner du temps !! S'ils ont des hormones !! sad

A Farnborough peut être ??

En 2012 une motorisation NG du A320 Séries devrait pouvoir être prête avec -12/-15 % Faut juste allumer la mèche !!

Airbus a beaucoup à y gagner versus Boeing !!
En plus AF semble moins opposé ... toujours ça de pris!!


JPRS Anarchiste de service !
Paris


(Message édité par Beochien le 18/06/2008 16h02)

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Beochien
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# 18 juin 2008 16:29
Pour Xmad !

Pour les motorisaations MC !!

Chez SNECMA ... la contre rotation, et les perfs NG, pour partie chaude, elles sont chez GE ... Alors le Down Scaling du GEnx , ce sera au rythme GE ... point !!
En attendant SNECMA se fait les dents sur la partie froide ... sad sad

P & W de son côté ne sait pas encore ce que c'est tout ça, bon, ils l'ont peut être lu qq part ... c'est quand même public !!
C'est MTU qui semble en charge ... au rythme des crédits UE, semble t'il !!
Ils annoncent la CR pour 2015 ... sad sad

Et chez RR qui à démarré la CR sur le Trent 900, c'est "on the Shelf" ou plutôt caché derrière !! Sévrien avisera quand et si ils le sortent !!

Matière pour râler et taper un grand coup dans l'essaim !!
Quand c'est pour Boeing tout sors en 3-4 ans ...
Pas de raison de ne pas exiger la même chez Airbus !!

JPRS
Paris

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# 18 juin 2008 16:47
Bonjour

CFM exulte avec son CFM 56 Tech insertion ... 1 pauvre % !!

Vont pas refaire l'aviation moderne NG avec ça !!

------------- Extrait ----------------

http://www.cfm56.com/index.php?level2=b ... &t=439

NEW CFM ENGINES MAKE EASYJET 25% CLEANER IN NOX EMISSIONS
LONDON LUTON AIRPORT, England – June 11, 2008 – CFM and easyJet set a new milestone in the green growth of air transport today with the delivery of the airline's first CFM56 Tech Insertion. These engines will help reduce NOx (mono-nitrogen oxides) emissions by 25% and bring considerable progress in terms of CO2 emissions, fuel consumption and maintenance costs.

The new CFM56-5B Tech Insertion engines, which are the product of CFM International (CFM), a 50/50 joint company between Snecma (SAFRAN Group) and General Electric Company, are being introduced onto the easyJet fleet of Airbus A319 aircraft and will reinforce easyJet’s position as one of the most environmentally-aware airlines in the industry.

While most of the focus in recent years has been on aviation’s CO2 emissions, the European Commission is currently developing a NOx emissions directive project by the end of 2008. The CFM56 Tech Insertion program incorporates advanced technologies that help operators lower their environmental impact while also reducing operating and maintenance costs. Improved analytic design tools developed as part of this program have enable CFM to further optimize the Tech Insertion combustor so that it will provide 25 percent lower NOx emissions. In addition, the engine’s 1 percent improvement in fuel consumption will also lower CO2, reducing these emissions by 200 tons per aircraft per year.

"Today marks a new chapter in our long relationship with easyJet,” said Eric Bachelet, president and CEO of CFM International. “This airline’s CFM56 Tech Insertion engine represents the best of available and mature technologies for the environment and will enable easyJet to meet future international emissions regulations with significant margins. We are proud to play a part in helping easyJet solidify its position as an industry leader in environmental consciousness.”


The engines are being fitted onto all new Airbus A319 deliveries.

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Beochien
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# 18 juin 2008 17:25
Bonjour

Les commentaires de Bachelet vus par flight ...
Rien de nouveau ...
Encore 2 Ans pour y penser !! ils ont le temps ... eux !!
Mettre le turbo pour des solutions plus rapides ... que nenni !!

---------------Extraits ----------------

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -2010.html

CFM aims for clear idea on open-rotor path by 2010
By Victoria Moores

CFM International aims to begin open-rotor model testing this year and expects to have a clear indication on whether to proceed with this technology by 2009-10.

The engine manufacturer is working on two projects under its LEAP56 initiative, comprising either an advanced version of conventional engine architecture or open-rotor technology.

While the conventional project has the potential to deliver reduced noise and emissions, and a 15% improvement in specific fuel consumption, the more problematic open-rotor technology could offer SFC gains in the region of 25%.

Speaking during a media briefing at EasyJet's Luton, UK headquarters, chief executive Eric Bachelet said: "We plan to have a conventional type of engine ready by 2015 or early 2016. For the open rotor we think it might be a little longer. We have the technology at hand to demonstrate the feasibility of the open rotor and we will probably be in a position to make a choice between those two routes around 2010."

CFM will use a model of the open-rotor design to begin windtunnel and acoustic testing this year. Bachelet says that the trials, which will be staged in Europe and the USA, will study the problematic elements of the open-rotor concept, such as noise.

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Beochien
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# 19 juin 2008 10:15
Bonjour

Une idée à voir pour Sévrien ... notre contact RR wink

Pourrait on dans les 3-4 ans assister à un regroupement et unification des produits RR Trent, du moins sous les ailes de Airbus ... je m'explique ..

Les A330 !
Les 330 MRTT
Les 330 F
Les 350 LR en général
Les A 380 800 et 900

Pourraient tous voler avec le même moteur, le Trent XWB, same bill of matérial, intérêt évident pour les Airliners et les contrats de maintenance RR ... et position stratégique améliorée pour Airbus !!
Sans compter les meilleures perfs pour les A330 ...

Une unification des générations qui me paraît si évidente, et réglerait beaucoup de PB d'un coup ...
Bien sûr P&W et GE risquent d'être les grands perdants !!

Je serais RR je verrais cette simplification, pour les fabrications et les contrats d'entretien ... et je mettrais le paquet sans me poser de questions ...
500 moteurs par an possibles , en 2013-2014 sur la même chaine et les mêmes bancs ... le rêve d'un constructeur !!

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poncho
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# 19 juin 2008 10:23
A mon avis c'est déjà plus ou moins le cas... grin

Les Dia de soufflante ne seront pas identique, et donc les LPT différents aussi, et côté compresseur aussi...

La réinjection de techno du Trent le plus évolué vers le plus bas vas déjà dans le sens de ce que vous dites... notamment en évident d'avoir à garder une ligne ouverte pour fabriquer des pièces détaché d'un moteur agé de 20 ans... avec des techno et des matériaux d'il y a 20 ans. C'est parfois plus couteux que de mettre du "neuf" !

grin
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