Bombardier Cseries

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Spectre35
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# 27 septembre 2015 22:25
Bon souhaitons que ça le fasse pour eux, c'est un bel avion le CS100.
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Beochien
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# 3 octobre 2015 15:22
Une piste parmi d'autres pour la recherche d'un ou deux milliards qui font encore défaut à Bombardier (surcoût du dvlpt des C-series, et autres ...) celà aprés les 3 milliards du début d'année !
Et avant l'EIS du CS-100, c'est encore plus difficile !
Possible : La Caisse des dépôts du Québec qui pèse 200 milliards, en fonds de pension, notamment !
Hé oui, 2 appels au peuple $$$ dans l'année, ça ne sent pas trés bon, surtout pour retenir une majorité familiale !

Chez Reuters !

http://www.reuters.com/article/2015/10/ ... IA20151002

In February, Bombardier raised C$1.1 billion in equity and $2.25 billion in debt. At that time, the Caisse bought C$13.3 million worth of Bombardier stock, the Globe and Mail reported in June.
-------------
But there is no guarantee Bombardier will close a deal with the Caisse, and the process has been difficult, coming so soon after February's multi-billion dollar debt and equity financing, said one source at the Caisse.

"They lack negotiating power," the Caisse source said of Bombardier. "It's like you lend money to a friend who says everything's fine – only to come back a month later and ask for more money."

A deal with Caisse would likely require some change in the voting rights structure which currently favors Bombardier's founding family, said a second source familiar with the talks.

(Dernière édition le 3 octobre 2015 15:27)


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Beochien
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# 3 octobre 2015 18:30
Ramené d'Avia, pour complèter !

Sur le fond, je vois assez mal la Caisse des dépôts du Québec, prendre une minorité de bloquage chez Bombadier (aviation) seule et sans alliés côté techno !
Et comme :
- Airbus est en défaisance de ATR si les Italiens trouvent comment payer ...
- Airbus est aussi en défaisance de sa participation chez Dassault (a moitié réalisée)
- Embraer s'est singulièrement rapproché de Boeing ... et de GE !

Donc, Airbus sans ATR ni Dassault = Plus de risque de monopole pour reprendre Bombardier Aviation !!

Airbus, avec l'appui d'un organisme bancaire Canadien, pourrait bien à la foi sauver Bombardier, et se défaire d'une concurrence qui gratte (Un peu) avec le C-Series, en l'incorporant dans sa gamme, cela lui donnerait (Au C-séries) une crédibilité mondiale et immédiate !

Tout en se défaisant au passage d'un service marketing et de ses annexes (Pas trop brillants, xx changements de boss) qui deviendraient redondants ! Twisted Evil

Vu de ma fenêtre !

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Beochien
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# 3 octobre 2015 22:29
Si ça se copie ?
Le cours des actions bombardier divisé par 2 en un an !

Bon, ça ne se copie pas ...

https://www.google.com/search?q=tomas+e ... p;safe=off

Bombardier Inc
TSE: BBD.B - Oct 2 4:24 PM EDT
1.55Price increase0.03 (1.97%) Today !

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Beochien
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# 4 octobre 2015 16:06
Bon, je me copies, ramené de Avia !

Je ne l'avais pas vu, mais FliegerFaust va dans le même sens !

Mais lui, il ouvre le panorama !
Boeing, Airbus, ou COMAC ... et peut être plus spécifique, des rachats dans la division "Aerospace" de Bombardier ...
Bon ...

http://www.fliegerfaust.com/our-team-ha ... 64948.html

____________________________

Yesterday I lightly covered the comments made by JP Morgan about the potential bidding war for a partial ownership of Bombardier Aerospace. Let it be clear, a company can be interested to invest for a partial/minority ownership for a division, for a single or a group of products… Meaning, it could be for CSeries alone, or Bombardier Commercial Aircraft, Bombardier Aerospace as a whole, anything. Again here, I'm saying "Partial" ownership, nothing is excluded we heard the CEO saying this spring…
________________

Et ..

Looking at the partners that where named yesterday by JP Morgan, I see AIRBUS desiring CSeries and especially its successors saving them "time to market", (oh yes, it's not going to be just about CS100 & CS300, this is all about the future!) this is worth lots of $. Also, it prevents AIRBUS's competitors putting its hands on it, did you say Boeing? Talking about Boeing, you have to realize there's no market where Bombardier and Boeing do compete against each other's. Boeing's market (type/size of aircrafts) has nothing to offer in Bombardier Business and Commercial Aircraft's market. Perfect fit. What about a 30% investement into Bombardier Aerospace and having CSeries refreshing the 50 years old B737 design lacking from all the advantages the freshly totally designed from scratch CSeries product line has to offer? Eum… is this too logical?
COMAC… Well, here we know the Chinese company has still quite a learning curve trying to develop their new planes... The C919 is still not complete. Far from flying (and certification is another ball game, surprise!), COMAC would drastically benefit from a minatory investment in Bombardier Aerospace, or the CSeries alone //



---------------- D'autre part, une petite visite dans les rating's ---------------

Bombardier vers (dans) la categorie Junk Bonds ??

Hum ... c'est BB et en dessous chez Fitch !
Pour l'instant Bombardier s'accroche au B(a)2 depuis Aout, d'aprés Moody, BB chez Fitch !

https://www.moodys.com/research/Moodys- ... -PR_331526
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ading-rule

Pour essayer d'y voir clair ... entre les # agences ... c'est là, chez Wikip, le tableau vers le bas !(Pas copiable ici)

https://en.wikipedia.org/wiki/Credit_rating

De Bloomberg :

While the restrictions placed on a type of dealer’s license often used by foreign desks to trade in Canada don’t apply to bonds, Goldman Sachs Group Inc. and Deutsche Bank AG have opted to stop transacting locally in the U.S. dollar-denominated debt of the nation’s junk-rated firms as well, according to two people familiar with the matter who asked not to be identified because the information is private.
The moves have raised concern that bonds from the likes of Bombardier Inc., Air Canada, and Quebecor Media Inc. may become more difficult for Canadian investors to trade, making it harder for companies to borrow in the $1.3 trillion U.S. junk-bond market.

(Dernière édition le 4 octobre 2015 16:07)


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Beochien
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# 5 octobre 2015 16:15
quand on parle de la sortie de la crise de cash de Bombardier, on commente aussi de la vente de qq départements !

Un exemple :
La fabrique d'ailes de Bombardier à Belfast, 60 000 M2, est tentante !
Pour A ou B ou leurs sous traitants !
De plus elle doit être sur dimensionnée, donc, ils pourraient facilement héberger une aile plastoc pour un MC, en moyenne séries pour débuter (Hou Hou le A320 1/2 et le A321 !)
En plus ils savent travailler sans Pre-peg, en Light RTM !

https://www.youtube.com/watch?v=4aNoA3krV6g

http://www.compositesworld.com/blog/pos ... site-wing.

https://www.google.fr/search?q=Bombardi ... Ggodg3UAZQ

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Beochien
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# 6 octobre 2015 23:46
Bon, vu sur Avia, merci Poncho !

Je ne croyais pas si bien dire !
C'est Bombardier qui appelle Airbus au secours ... (Moins dangereux poue eux que Boeing !)
Voir s'il y aura une réponse favorable !

http://www.reuters.com/article/2015/10/ ... MF20151006

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# 7 octobre 2015 08:42
Circulez, il n'y a rien a voir !
Un démenti commun, concocté en qq heures,aprés la révélation des contacts, c'est bien ...
Bon ... on baisse rapidement l'abat jour, normal !

http://www.reuters.com/article/2015/10/ ... 1E20151006

Et peut être mieux renseigné : Le Financial times !

http://www.ft.com/cms/s/0/3415edb8-6c71 ... z3nrZBgsY0

La discussion avec Airbus durait depuis un certain temps, d'aprés le FT, cet été peut être ??
Et le projet de défaisance d'ATR (Et Dassault) pas si innocent que ça chez Airbus !

A suivre !
Si A (Et B) réussissent à envoyer Bombardier dans les bras des Chinois, ce ne sera pas une bonne affaire !

Airbus, peut être pas trop content que ça devienne publique !

(Dernière édition le 7 octobre 2015 09:17)


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Raslespaquerettes
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# 7 octobre 2015 09:14
Vu aussi le feuilleton sur La Tribune.
Mais de quelle division BBD doit'il cédée . Le ferroviaire ou l'aviation d'affaires, c'est à dire les petits comme la famille Falcon ou les ATR ?

(Dernière édition le 7 octobre 2015 12:12)

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# 7 octobre 2015 09:36
Apparamment c'était le C_Séries que voulait (discrètement) Airbus, donc juste un produit, peut être simplement vendu comme tel avec sa FAL !
Ca cadrait assez mal avec un rachat d'Actions, ça ressemblait plutôt à la cession d'un morceau de division, une ligne de produits !
Par contre les actions Bombardier remontent bien depuis qq semaines, (Seuil vers les 8-10 Septembre) ce qui n'arrangerait peut être plus Airbus ... s'il voulait rentrer au capital de Bombardier, ou simplement indexer l'échange sur la valorisation de l'action !
Mais je crois plus au projet de rachat de juste la ligne du C-Series, et au mieux de la division Aerospace !

Ce qui prouve aussi, que dans le milieu financier, il y en a qui suivaient de trés près l'affaire !
Il pourrait bien y avoir enquête un jour !

https://www.google.com/search?q=Bombard ... p;oe=utf-8
lire le cours sur 3 mois et un an !

---------------------------------------------
Bombardier Inc.
Company
Bombardier Inc. is a Canadian multinational aerospace and transportation company, founded by Joseph-Armand Bombardier as L'Auto-Neige Bombardier Limitée on January 29, 1942, at Valcourt in the Eastern Townships, Quebec. Wikipedia
CEO: Alain M. Bellemare
Headquarters: Montreal, Canada
Founder: Joseph-Armand Bombardier
Founded: 1942, Valcourt, Canada
Subsidiaries: Bombardier Transportation, Bombardier Aerospace, Short Brothers

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Beochien
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# 7 octobre 2015 09:49
Bien expliqué et simple sur A/Cosmos !

http://www.air-cosmos.com/bombardier-n- ... rbus-44049

Noté quand même un point bien vu de A/C :
Seulement 1/3 des 243 ventes portent sur le C-100 bientôt disponible, les autres seraient pour le C-300, pas encore fini, celui là !

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Raslespaquerettes
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# 7 octobre 2015 17:03
Je suis d'accord avec notre collègue Paul d'Avia au sujet d'u rapprochement entre Embraer et Boeing sous entendu dans les nouveaux MC à partir 20120.
Ceci dit les brésiliens ne sont pas pro américains.Il reste donc les chinois et les russes.

A quand les grandes manœuvres pour la consolidation du marché aéronautique mondiale ?

(Dernière édition le 7 octobre 2015 17:05)

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# 7 octobre 2015 17:18
Oui, Paul a une vision sur place ...

Les Russes n'ont plus d'argent !
Et les Chinois joueront à l'aspirateur technologique, mais risquent de ne pas vendre beaucoup, à part sur leur marché intérieur, et le C-Series est réputé trop cher pour l'instant !

Le plus urgent pour Bombardier, est vendre, et baisser les coûts de production (Et récupérer du cash!) !
Les "majeurs" peuvent aider !
Et Boeing est déjà dans le lit d'Embraer, commercialisation du E-390, moteurs GE privilégiés etc ... alors ?

C'est loin d'être terminé, mais maintenant que le bruit est fait, Bombardier risque de voir ses prospects passer sur hold, le temps de savoir avec qui ils vont traiter ...

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# 7 octobre 2015 22:15
Manquait plus que le commentaire de Richard Aboulafia chez Forbes !
Bonne analyse et ...
Pas de solution évidente !

Le chiffre annoncé 3-6 Milliards de $, nécessaires, 6, ça me paraît lourd !
Mais bon, Bombardier a consommé le cash obtenu en début d'année ... et tout ce cinéma, risque de faire fuire les banquiers, donc tout sera pour la poche du repreneur !

http://www.forbes.com/sites/richardabou ... od-at-all/

Rumors of a China partnership or acquisition have come and gone over the past five years, and have come to nothing. I’ve never liked the idea (see here and here). Boeing BA +1.58% has no interest in the CSeries. Neither does Embraer ; the company decided years ago to not take on Airbus and Boeing, avoiding the big mistake Bombardier made. And nobody else is willing and able to provide the $3-6 billion needed to make this program successful, particularly when they wouldn’t see a return on this investment for many years.

(Dernière édition le 7 octobre 2015 22:17)


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Beochien
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# 8 octobre 2015 11:54
Bon, les bonnes analyses se succédent aprés l'effervescence du début de semaine !
Retour de l'action Bombardier au point bas ... vers les 1,50, en attendant !

1/ Bombardier n'a pas besoin de cash tout de suite, mais plutôt vers la mi 2016, ça laisse un peu de temps !
2/ Ce serait beaucoup plus un coup de main d'un "Majeur" pour la distribution, et la crédibilité pour le "long terme" du C-Series ... qui manque côté Mktg !
3/ Le prix des fournitures (Et de l'Avion) doit être amélioré, c'est pour cela qu'une alliance avec un avionneur aiderait !
4/ Airbus, approché par Bombardier, reste le meilleur choix, et, aprés le mouvement d'humeur, les négociations devraient reprendre un jour !
5/ A mon avis, Airbus devrait en terminer avec les participations Dassault et ATR, pour être clean dans ses affaires et poursuivre la négo avec 2-3 milliards de cash** (Et échanger un ATR72 contre un Q 400, beuh !)
** C'est aussi le coût d'un "Bon" programme A380 NEO, hum !

Un bon article qui contemple tous les aspects !

http://www.theglobeandmail.com/report-o ... e26711361/

Airbus ended the talks after news of the negotiations leaked to the Reuters news agency, the person said. But that might not be the end of it.

“It remains a viable alternative” for Bombardier, the source said. “There were some people that were very keen on this deal.”

Bombardier approached Airbus, but not because it desperately needed to shore up its depleted balance sheet as reported, the person said. There is no liquidity crisis at Bombardier, the person said. Rather, the company’s aim was to try to find a strategic partner for the C Series program to try to improve the program’s success over the longer term and share risk. “The way everyone’s drawing it out is [that the world is ending for Bombardier]. It’s not,” the person said. “It’s not do or die.”

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The jet, which can seat as many as 160, is two years late to market and over budget, with development costs estimated at $6-billion (U.S.), including government and supplier funding.

With $3.1-billion in cash and access to another $1.3-billion in undrawn credit lines at the end of June, most analysts believe Bombardier has enough capital to finish C Series development and bring it to market. But the company will see production losses of $1.5-billion or higher as it works through its first batch of C Series planes, J.P. Morgan analysts estimate.
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Despite the potential complications of a deal, sources say there is some logic to a Bombardier-Airbus partnership on the C Series. Bombardier gets access to a partner on stronger financial footing that can help it market the aircraft and strike better terms on parts procurement. Such a move would help “de-risk” Bombardier and would instantly legitimize the longer-term viability of the C Series, said analyst Cameron Doerksen of National Bank Financial.

(Dernière édition le 8 octobre 2015 12:00)


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