Alitalia

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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 17 mars 2008 11:37
Oui ! Il fallait s'y attendre ! Qu'on ne vienne pas nous dire qu'il s'agit d'une surprise !
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Lien (Reuters):
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http://news.airwise.com/story/view/1205747173.html

Alitalia Unions, Politicians Attack Air France Bid
March 17, 2008

Alitalia's agreement to a takeover offer from Air France-KLM over the weekend has sent the Italian airline flying into political and union turbulence.

"The Fat Lady is Still Singing !"

Curieux, .. la presse française, .... les media français , ... non ? Nous entendons, surtout, "AF / KLM, le plus grand,... le plus beau, ... qui va devenir encore plus grand, ... encore plus beau ....!
-- Le plan social est mentionné, mais comme si cela devrait se passer comme une lettre à la Poste ! Imaginez si les rôles étaient inversés !
-- Analyse stratégique ? Aucune, sauf dans quelques articles de presse (les bons, les 'valeurs sures, sont toujours les mêmes. Les marchan,ds de soupe, aussi....) !

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Estimez-vous heureux d'avoir pu lire ce qui a été posté sur ce Forum ! Même si vous n'êtes pas d'accord avec les analyses ! Le but n'est pas d'avpoir raison, ... c'est d'être pertinent, et cohérent ! Et de le rester, .... malgré la superficialité des media en général !
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A hot issue ahead of Italy's general election on April 13-14, the deal still needs the blessing of Italy's next government and Alitalia's strike-prone unions, and there are already signs of a fight ahead.

Allumez le feu ! "Baby you can light my fire" ! Comme chantaient les chanteurs ! Mais il y a ceux qui chantaient, aussi, "You can keep your hat on" ! Et, dans le film "The Full Monty", ... mieux valait ça ! Ils étaient tous à poil ! Comme Alitalia, ... Prodi & Co ! Berlusconi doit jubiler ! Nous, on n'a rien à cirer ! On regarde la comédie à l'itamlienne ! Il ne faut jamais oublier que, tout comme ..."à con,... il y a con-et-demi, ... à Machiavel, ... il y a Machiavel et demi" !
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"It's an unconditional surrender," CGIL union leader Fabrizio Solari told Italian daily La Repubblica. Unions oppose Air France-KLM's plans to cut flights and staff.

Anpac, a pilots' union, said it was ready to fight the sale, la Repubblica reported on Monday.

Lire le reste ! Les images sont hautes en couleur ! :...............

-- Battle of Caporetto, Italy's worst military defeat during World War One and a lingering national symbol of collapse.
.......
Formigoni is ...crying foul..... !
..............

.....agreement (to be found) ...with airports operator SEA over a EUR1.25 billion claim for damages for cutting slots at Malpensa.
....................

Lire mon post d'hier, 16 /03 /2008, à 17h14 ! Je ne croyais pas si bien dire ! €1,25 milliards ! Pas mal comme apéro ! Soulagement pour AirOne et ses 'alliés', ... les cas échéant !

"The Fat Lady just keeps singin' along ! "

(Message édité par sevrien le 17/03/2008 15h06)
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nago
Membre

Inscrit le 07/01/2007
5 500 messages postés

# 17 mars 2008 13:46
Encore quelques réflections:

- Que va dire Bruxelles?
- Pourquoi AF-KLM se met dans un tel m....
- Les milliers de travailleurs non opérationnels qui "rampent"
sur les aéroports italiens (pas seulement Milan et Rome)
vont devenir quoi et quelle sera leur réaction?

Bon courage Monsieur Spinetta et consort.

Silvio n'a pas dit son dernier mot.

Pour mémoire, le problème n'est pas au niveau des lignes Alitatia qui sont profitables comme tout autres lignes. C'est la pléthore de rampants et les privilèges qui ont tué Alitalia.
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fricotin
Anonyme

Inscrit le 08/03/2008
116 messages postés

# 17 mars 2008 15:29
nago a écrit :Pour mémoire, le problème n'est pas au niveau des lignes Alitatia qui sont profitables comme tout autres lignes. C'est la pléthore de rampants et les privilèges qui ont tué Alitalia.
Les affaires à la française, Air France-Air Inter-UTA, ne valaient elles pas les affaires à l'italienne d'aujourd'hui ?
A l'aune de cette histoire tumultueuse, on peut dire qu'Air France revient de loin.
Spinetta n'essaie-t-il pas de refaire le coup de Renault avec Nissan ?
Alors certes Spinetta n'est pas Gohsn, mais pour Alitalia n'est-ce pas le coup de la dernière chance ?
Bien que vos posts me laissent pantois, tant ça sent l'impréparation, le bricolage, voire un rafistolage...
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nago
Membre

Inscrit le 07/01/2007
5 500 messages postés

# 17 mars 2008 16:09
Pantois, impréparation, bricolage et rafistolage.
Etonnant pour un nouveau venu sur ce forum.
Pas lu beaucoup de précédents ou science infuse qui nous aurait manqué dès le début?

J'en étais sur "Quel avenir pour Alitalia" pas sur le passé d'Inter et d'UTA. Cites les autres aussi tant que tu y es! (Panam, TWA, Sabena, Itavia, etc, etc)

Pour mémoire:
Ce forum est ouvert pour échanger des idées. Pas pour faire l'éloge de sois-même et de ressasser des faits connus de tous.

Bienvenue quand même!
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 17 mars 2008 16:57
nago a écrit :Encore quelques réflections:

- Que va dire Bruxelles?
Rien, sauf (improbable) contrer certains 'exploits ' du genre de Ryanair, qui avaient fini par être jugés 'inacceptables'. Rien, donc !

nago a écrit :- Pourquoi AF-KLM se met dans un tel m....
Question d'ego (Le plus grand, .. le plus beau, ..le 'je-vais-vous-montrer-ce-que-c'est-que-l'International-et-les-Open-Skies ; le "on-va-vous-montrer-que-Alitalia-c'est-pas-si-dur, .... c'est-même-du-nougat' ; le 'Mine's-Bigger-than-Yours', ... en oubliant que tout le monde et son frère, .... ne sont pas Branson !) ? O, qui sait, ... parce que les 'plus hautes instances françaises' pensaieint "that it seemed like a good idea at the time ", ... tout à fait comme 'le mariage à l'Italienne' !

nago a écrit :- Les milliers de travailleurs non opérationnels qui "rampent" sur les aéroports italiens (pas seulement Milan et Rome) vont devenir quoi et quelle sera leur réaction?
Eh, oui ! Quand il y en a pour trois, il y en a pour moi !

nago a écrit :Bon courage Monsieur Spinetta et consort.
Oui, mais dans le nom SPINETTA, ... il y a "Spin" ! Un petit tour, et puis s'en va ! Il fais le coup, et les autres le gèrent !

nago a écrit :Silvio n'a pas dit son dernier mot..
Non ! Oh que non !
Et puis, "The Fat Lady's Still Singing" !

nago a écrit :Pour mémoire, le problème n'est pas au niveau des lignes Alitatia qui sont profitables comme tout autres lignes. C'est la pléthore de rampants et les privilèges qui ont tué Alitalia.
"Sounds familiar !"

(Message édité par sevrien le 17/03/2008 16h58)
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 17 mars 2008 17:10
fricotin a écrit :Les affaires à la française, Air France-Air Inter-UTA, ne valaient elles pas les affaires à l'italienne d'aujourd'hui ?
A l'aune de cette histoire tumultueuse, on peut dire qu'Air France revient de loin.
Oui, ... de loin, ....oui ! mais il y avait de quoi payer le billet ! Cadeau de US$ 4 milliards, courtoisie de 'Etat français, soit des contribuables, y compris les concurrents payant (au moins une partie de) leurs taxes et impôts en France,.... quand le "green back" n'était pas une unité de monnaie "Mickey Mouse" ! Cela aide, tout de même !

fricotin a écrit :Spinetta n'essaie-t-il pas de refaire le coup de Renault avec Nissan ?
Je ne sais pas ! Mais, il y a seulement quelques semaines, dans une interview accordée à un journailste britannique, ...Monsieur SPINETTA a bien montré qu'il avait de l'humour ! En réponse à une question, qui avait trait, pour partie, à l'aventure italienne d'AF / KLM, et qui mentionnait Iberia, en passant, ... il a dit "I don't know if we have vision ; .. but we have lots of cash" !

Oui ! Certains diraient même, ... "More money than sense ! "

(Message édité par sevrien le 17/03/2008 17h43)
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nago
Membre

Inscrit le 07/01/2007
5 500 messages postés

# 17 mars 2008 17:46
Pour Fricotin: (Tu connais cette histoire, parmi d'autres?)

http://fr.wikipedia.org/wiki/swissair

ou comment se fait et explose une Cie aérienne après 71 ans d'existence, et ce qui risque d'arriver à celles qui fricotent avec l'argent des autres plutôt que de voler dans la sérénité des cieux.

(Message édité par nago le 17/03/2008 17h47)
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 17 mars 2008 17:56
nago a écrit :Pour Fricotin: (Tu connais cette histoire, parmi d'autres?)

http://fr.wikipedia.org/wiki/swissair

ou comment se fait et explose une Cie aérienne après 71 ans d'existence, et ce qui risque d'arriver à celles qui fricotent avec l'argent des autres plutôt que de voler dans la sérénité des cieux.

(Message édité par nago le 17/03/2008 17h47)
Pour ma part, .... trop bien ! Devoir d'une certaine réserve !
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 19 mars 2008 10:31
Liens et phrases 'clé' des textes :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... ufqs61.xml

Italy's transport minister comes out against Alitalia sale: report

ROME, March 18, 2008 (AFP)

Italian Transport Minister Alessandro Bianchi voiced strong opposition Tuesday to an Air France-KLM offer for near-bankrupt national airline Alitalia, calling for major changes or even a new bidding process.
© 2008 AFP
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http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... s9tiz4.xml

Air France-KLM n'est pas obligée d'acheter Alitalia (Spinetta)

ROME, 18 mars 2008 (AFP)

Air France-KLM n'est pas obligée d'acquérir Alitalia, a averti mardi son président, Jean-Cyril Spinetta, lors d'une rencontre avec les syndicats de la compagnie italienne.
© 2008 AFP

Remarque peu utile ! Un signe ?
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http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... h82oaq.xml

Alitalia: suspension des discussions syndicats/PDG Air France-KLM

ROME, 18 mars 2008 (AFP)

Les discussions entre les syndicats de la compagnie Alitalia et le PDG d'Air France-KLM Jean-Cyril Spinetta sur l'offre de reprise du transporteur italien par le groupe franco-néerlandais ont été suspendues mardi soir, a annoncé l'agence Ansa.
© 2008 AFP
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http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... p5zlz5.xml

Réunion sous tension entre le PDG d'Air France et les syndicats d'Alitalia

ROME, 18 mars 2008 (AFP)

La réunion entre les syndicats d'Alitalia et le PDG d'Air France-KLM sur le rachat de la compagnie italienne a été suspendue mardi soir après six heures de discussions tendues, plusieurs manifestations et des mots très durs du ministre italien des Transports pour qui l'offre est un "diktat".
© 2008 AFP
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http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... gx164p.xml

Alitalia: l'accord avec Air France-KLM en péril, selon Spinetta

ROME, 19 mars 2008 (AFP)

La possibilité d'un accord sur le rachat d'Alitalia par Air France-KLM est "en péril" après la première rencontre entre la compagnie franco-néerlandaise et les syndicats de la compagnie italienne, a dit mercredi le PDG d'Air France-KLM, Jean-Cyril Spinetta, à l'agence Ansa.
© 2008 AFP
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"The Fat Lady's Still Singing !" Et Silvio & Co. sont dans les coulisses !
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 19 mars 2008 11:34
Oh ! La cacophonie ! Silvio a dû apprendre à s'esclaffer en silence ! Il se gausse ! Il rigole ! Et "The Fat Lady Keeps Singin' her Song ! "

Lien :
http://news.airwise.com/story/view/1205917756.html

Italy Urges SEA To Drop Alitalia Suit
March 19, 2008

Italy's economy minister has urged SEA, the operator of Milan's Malpensa Airport, to drop a lawsuit against Alitalia because it jeopardizes the airline's possible takeover by Air France-KLM.

"The only possible way to solve the issue is that SEA drops the lawsuit or accept a symbolic agreement," Economy Minister Tommaso Padoa-Schioppa said in an interview published by Il Corriere della Sera newspaper on Wednesday.
------------
Visiblement, ce n'est pas l'avis de tout le monde ! Et, étant membre du gouvernement Prodi, qui expédie aujourd'hui les affaires courantes, mais qui a approuvé la situation actuelle, ... il est tout à fait objectif, ...n'est-ce pas ?

Voilà l'objectivité des Ecossais, Gallois et Irlandais à l'égard du "XV de la Rose", dans le Tournoi des Six Nations : "Nous sommes totalement objectifs, ... àcondition que les Anglais perdent" !
wink

Padao-Schioppa .....SEA's hostility to the deal with Air France-KLM was a more difficult problem to solve than opposition from the unions.

"The union has a strong interest in saving Alitalia," he said.
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Oui ! Avec AF / KLM ?
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SEA said late on Tuesday it was not ready to give up its USD$2 billion lawsuit against Alitalia over plans to halve flights out of Malpensa Airport as part of the prospective deal with Air France-KLM.

SEA said it would consider an out-of-court settlement if it was paid damages.

The Franco-Dutch carrier has said approval from both unions and Italy's next government, which holds a 49.9 percent stake in Alitalia, is essential to completing the deal.
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Eh oui, l'affaire est loin d'être conclue !

(Reuters)

(Message édité par sevrien le 19/03/2008 12h43)
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fricotin
Anonyme

Inscrit le 08/03/2008
116 messages postés

# 19 mars 2008 11:57
nago a écrit :Pantois, impréparation, bricolage et rafistolage.
Etonnant pour un nouveau venu sur ce forum.
Pas lu beaucoup de précédents ou science infuse qui nous aurait manqué dès le début?

J'en étais sur "Quel avenir pour Alitalia" pas sur le passé d'Inter et d'UTA. Cites les autres aussi tant que tu y es! (Panam, TWA, Sabena, Itavia, etc, etc)

Pour mémoire:
Ce forum est ouvert pour échanger des idées. Pas pour faire l'éloge de sois-même et de ressasser des faits connus de tous.

Bienvenue quand même!
L'impréparation etc concerne AF et non vous, je consulte la suite. J'ai consulté la suite...
L'impréparation...d'AF ressort de vos posts, that's it, that's all.
L'article sur Wikipédia concernant Swissair est édifiant.


(Message édité par fricotin le 19/03/2008 12h16)
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 19 mars 2008 13:42
Les acteurs grimpent aux arbres !
Wow ! Au bureau du Président du Conseil italien !
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Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... h7n1fb.xml

Les patrons d'Air France-KLM et Alitalia reçus à la présidence du Conseil

ROME, 19 mars 2008 (AFP)

Les présidents d'Air France-KLM, Jean-Cyril Spinetta, et d'Alitalia, Maurizio Prato, étaient reçus mercredi midi à la présidence du Conseil italien, rapportent les agences de presse italienne.
© 2008 AFP
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C'est le 'mercredi midi' que j'adore ! En plein jour ! Comme les singes qui grimpent au cocotier !

Mais les singes savent que, plus on monte vers le sommet de l'arbre, ... plus on montre son "hul" ! Désolé, ....mon logiciel "ortho" ne marche pas !

Pas la meilleure stratégie, ça ! Et puis, ... ce n'est pas forcément beau !

Mais non ! C'est la stratégie que je vise ! Le Président d'AF / KLM a dit que "Air France-KLM n'est pas obligée d'acquérir Alitalia."

Cela étant, et, surtout, étant dit, il n'est pas forcément utile de monter au cocotier !

(Message édité par sevrien le 19/03/2008 13h47)
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 19 mars 2008 15:48
Rebonjour ! Le solei baisse ! On quitte le sommet de l'arbre, et redescend sur terre ! On n'a plus l'angle de vue du ver de terre, mais celui de l'oiseau qui vole ! wink

Mais "The Fat Lady Keeps on Singing" !

Lien :

http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... gxdevo.xml

Alitalia tient un CA jeudi sur les négociations avec Air France-KLM

MILAN, 19 mars 2008 (AFP)

La direction d'Alitalia va rencontrer les syndicats puis tenir un conseil d'administration jeudi pour faire le point sur les négociations en vue d'un rachat par Air France-KLM, a annoncé la compagnie italienne mercredi dans un communiqué.

On remarque que l'heure n'est pas précisée ! Pas fous, les syndicats ! wink

(Message édité par sevrien le 20/03/2008 12h27)
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sevrien
Anonyme

Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 19 mars 2008 15:52
Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... nacbzr.xml

Italie: la vente d'Alitalia à Air France, "patate chaude" de la campagne

ROME, 19 mars 2008 (AFP)

Le rachat d'Alitalia par Air France-KLM est devenue la "patate chaude" de la campagne pour les législatives italiennes, droite et gauche redoutant les conséquences d'une vente pour le nord du pays, une région clef pour le scrutin des 13 et 14 avril.
© 2008 AFP
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Oui ! Un petit souper de Politique à l'Italienne ! Il n'y a pas qu'en France qu'on vote !

Silvio se marre ! A Machiavel, .... Machiavel et demi ! En effet, Monsieur SPINETTA,...... AF / KLM n'est pas obligé d'acquérir Alitalia !

Quand rentrez-vous à la maison, pour un bon petit plat de Lasagne, ... à la française ?


(Message édité par sevrien le 19/03/2008 15h56)
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loracle
Membre

Inscrit le 28/07/2006
166 messages postés

# 19 mars 2008 15:55
Petite question, que risque t'il d'arriver à ALITALIA si l'opération de rachat d'AF/KLM ne va pas à son terme ?

Air One va racheter Alitalia ?

Ou alors, le gouvernement Italien et les syndicats sont près à accepter la disparition d'Alitalia ?
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