Airbus A380

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fons
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# 13 février 2014 19:23
Ils doivent etre cons alors a Lufthansa d'avoir commandé des 747 8 I ? aparemment ils en sont contents , ils viennent encore d'en mettre un exemplaire en service

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Air France n'est pas une référence en ce moment au niveau des commandes d'avion avec une compagnie en pleine déconfiture
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Jerry Tumbler
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# 13 février 2014 20:06
lequebecois a écrit :Je ne remet pas en cause le (relatif) succès de l'A380, je demande seulemtn comment fera Airbus pour maintenir la cadence lorsqu'Emirates ne commandera plus.
Grâce aux futures commandes de Corisca tongue

Plus sérieusement, la diversification par le haut de la gamme élargira de nouveaux horizons à l'appareil. Lorsque la congestion aéroportuaire se fera vraiment sentir en Asie de l'est (et plus tard du sud), l'A380 connaîtra une seconde vie. Sans parler d'une éventuelle remotorisation et autre version fret.

(Dernière édition le 13 février 2014 20:07)


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truc31
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# 13 février 2014 21:05
Jerry Tumbler a écrit :
truc31 a écrit :
Jerry Tumbler a écrit :
Papyrus a écrit :
Jerry Tumbler a écrit :Une version "régionale" de l'A380-800, conçue pour de nombreux cycles /quote]

Je ne voie pas bien ce que tu veux dire par "conçue pour de nombreux cycle, tu parles de la structure, de l'aménagement cabine, d'autres choses?
Un cycle, en aviation, c'est: un décollage, un vol, un atterrissage.
Airbus dans les avions qu'il définie comme « régional » ne modifie pas la structure, cela serait trop chère.
Seul aménagement intérieur est retravailler.
On ne peux donc pas dire que les versions régionales sont "conçue pour de nombreux cycles ».

Par contre, le vol typique est redessine. On passe d'une mission long-courrier à un mission cours/moyen courrier.
Pour la structure, on peux définir des analogie pour les stimulation mécaniques entre ces 2 types de vols.
La durée de vie avion exprimé en nombre de cycle est donc réévaluer, (le nombre de cycle augment logiquement), mais l'on ne peux pas parler de préconception visant au augmenter le nombre de cycle, juste de recalculer basé sur un changement de mission typ.
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lequebecois
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# 13 février 2014 23:36
Les MTOW sont abaissés, ce qui fatigue moins la structure et permet d'augmenter le nombre de cycles.

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SINTEX
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# 13 février 2014 23:40
fons a écrit :Ils doivent etre cons alors a Lufthansa d'avoir commandé des 747 8 I ? aparemment ils en sont contents , ils viennent encore d'en mettre un exemplaire en service
Ce qui serait con ce serait de ne pas mettre en service un avion que vous venez de recevoir et avez payé quelques centaines de million de $.
Par contre, si vous suivez le sujet, vous n'avez pas pu louper il y a quelques temps les declarations de la luft concernant le renouvellement de ces mêmes 748 et les plans pour anticiper leur sortie de la flotte. On en a même parlé sur le forum. Un des liens :
http://www.aviationweek.com/Article.asp ... 584172.xml

Je ne sais pas si c'est "con" comme vous dites, mais ça révèle quand même un problème.

Bon a part ça, quelle sera la prochaine vente de 380, s'il y en a ( je le crois). On parle de garuda. Peut-être via amadeo?

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Jerry Tumbler
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# 14 février 2014 17:55
SINTEX a écrit :
fons a écrit :Bon a part ça, quelle sera la prochaine vente de 380, s'il y en a ( je le crois). On parle de garuda. Peut-être via amadeo?
L'Amérique du Nord semble avoir tiré un trait sur l'option A380 dans leurs flottes (de même que sur le 747-8i visiblement).
L'Amérique Latine ne semble pas être un marché matûre pour ce genre d'appareil.

Reste donc:

-> Le Moyen-Orient, avec d'éventuelles commandes supplémentaires des leaders locaux (Emirates en tête, mais aussi Qatar Airways, Etihad)
-> L'Asie du Sud Est avec des acteurs sans cesse grandissants et aux ambitions analogues: Garuda, Malaysian (qui en a déjà réceptionné), Thai International (idem), et pourquoi pas Vietnam Airlines.
-> L'Asie de l'est: peut-être des commandes nouvelles côté chinois, lorsque certaines compagnies (Air China, China Eastern) se rendront compte qu'il y a un marché local, et, par delà la Mer Jaune, avec China Airlines.
-> L'Europe, enfin, mais marché minime. Certaines compagnies ne sont pas intéressées ou n'ont pas les moyens de cette ambition (KLM, SAS, Iberia, Alitalia, Aer Lingus, Swiss pour ne citer qu'eux). Il reste des A380 à livrer à la prometteuse Transaero, le marché russe pourrait être le véritable marché des années 2010.

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LightWeight
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# 15 février 2014 18:36
Cet article, juste pour la dernière phrase qui concerne le 380

http://www.aviationweek.com/Article.asp ... 664251.xml

En 2006, j’ avais posé la question au directeur du programme pour connaître la/les raisons qui avaient poussé Airbus à choisir une si grande voilure.
Une réduction d’ au moins une centaine de m² était faisable puisque qu’ il n’ est pas question d’ aller au-delà des 80 m de longueur, les 625t maxi projetées pour le -900, le permettant.
Il m’ avait répondu qu’ il ne voulait pas mettre le 380 dans la position inconfortale qu’ avait connu le 310 face au 767, avec sa petite voilure (c’ est déjà ça de la reconnaître même à postériori).
La réponse ne m’ avait pas satisfait car, en aéronautique, s’ il y a des tonnes à supprimer pour faire un certain boulot, eh bien il faut les supprimer pour durer ( en tant qu’ aérodynamicien, il ne peut que le savoir mieux que moi).
Et il n’ est pas facile de poser plusieurs questions dans une après conférence assez courte.
Aujourd’hui, dans le cadre d’ une éventuelle évolution/remotorisation du 380 pour 2020, Sieur William ne veut pas se laisser aspirer par l’ idée d’ une réduction de voilure ( c’ est réconfortant de constater qu’ un autre esprit que le votre a formulé une telle éventualité).

En 2000, en un mot, ce n’ était pas une nécessité de mettre des m² en réserve d’ une croissance en masse irréalisable (+100 t).

(Dernière édition le 15 février 2014 18:40)

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fons
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# 20 mars 2014 13:15
On annonce 11 sièges de front pour la cabine de l'A 380....ce sera pire que le triple 7 avec 10 sièges?Il y avait plus d'espace sur le bon vieux 747 avec 10 sièges en éco ;Pourquoi ne pas lancer la version 900 de l' A 380 dans ce cas pour garantir un peu plus d'espace?

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Papyrus
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# 20 mars 2014 14:13
fons a écrit :On annonce 11 sièges de front pour la cabine de l'A 380....ce sera pire que le triple 7 avec 10 sièges?Il y avait plus d'espace sur le bon vieux 747 avec 10 sièges en éco
777 = 5,87 m de largeur de cabine A 380= 6,54m
Si on met 10 sièges dans le 777, avec la même largeur de sièges on en met aisément 11 dans le 380...
Le siège standard A380 en classe économique fait 18,5" soit 47cm.si on met 11 sièges dans 4,70 m, cela fait 42,72 mm/siège, tout à fait dans les standards "haute densité".

(Dernière édition le 20 mars 2014 14:14)

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fons
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# 20 mars 2014 17:15
Papyrus, vous etes sur que l'A '380 a 6,54 m de largeur cabine?il me semble que c'est plutot 6,40 m ,et 6,10m pour le B 747 ( 30 cm de plus)

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Beochien
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# 20 mars 2014 17:58
Vous pouvez vous les mettre ou je pense vos standards ...

Dans un B777 à 10 on est comme des chiens à essayer de dormir tout en se disputant l'accoudoir de 4 cm !
Dans le A380 on est bien, à 10, alors pourquoi rechercher le seuil de l'inconfort, inacceptable pour plus de 4-5 heures de vol, et surtout de nuit !
Qu'ils aillent se faire voir, les yield managers, juste bons à pendre !

Ils feraient mieux d'élargir les hublots, sur le A380, on a l'impression d'être dans un sous marin ... si on n'est pas à la fenêtre, et maintenant, ils vont les mettre à la hauteur des genoux !

(Dernière édition le 20 mars 2014 19:51)


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fons
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# 21 mars 2014 06:56
Beochien, tout a fait d'accord avec vous a 100 pour cent,,dans un B 777 on est bien, en rangées de 9 pas de 10 ,et dans l'A 380 faut rester a 10 de front ,pas plus;

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Papyrus
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# 21 mars 2014 09:51
Bonjour,
fons a écrit :Papyrus, vous etes sur que l'A '380 a 6,54 m de largeur cabine?il me semble que c'est plutot 6,40 m ,et 6,10m pour le B 747 ( 30 cm de plus)
C'est même 6,58 m d'après le site d'Airbus. Et effectivement 6,10 m pour le 747.
Je n'ai pas voulu dure que c'était bien de mettre 11 sièges de front sur un A 380, mais que ce n'était pas pire que 10 dans un 747 et a fortiori dans un 777.

(Dernière édition le 21 mars 2014 11:13)

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pmpmpm
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# 23 mars 2014 08:27
Cette densification extreme du nombre de sieges va bientôt trouver ses limites avec l 'augmentation continuelle de la taille des etres humains partout sur la planete . sans compter l'explosion du nombre de personne corpulentes .... il va y avoir de plus en plus de passagers incapables physiquement de voyager en classe economique . les compagnies ne vont pas pouvoir ignorer superbement pendant longtemps les contraintes liées a l'evolution rapide de la morphologie des clients . .
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LightWeight
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# 6 avril 2014 09:29
En 2007, j’ avais évoqué l’ offre de lounges individuelles dans la partie supérieure (volume mort) AR du fuselage du 748, sans amputation du nombre de sièges offerts donc.
C’ était un des avantages du 748,alors que sur le 380 de EK, elles diminuent le nombre de siéges offerts et ne sont pas individuelles.

EK est la seule à faire cette offre.

http://www.flightglobal.com/news/articl ... ge-397740/
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