Choix des moteurs et exclusivités 2

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Beochien
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# 30 août 2012 14:54
Et parlant de moteurs ...

Où en sont les foutus Trent XWB pour le 350 !
Les ailes des A350 vont arriver dans les prochaines semaines, mais il n'y a toujours pas le moindre moteur à attacher en dessous !
Alors ... certifications et livraisons ... ce serait bien de commencer à communiquer !
Faire voler un TXWB, sous l'aile du A380, c'est bien, en envoyer la première paire à Toulouse, si possible certifiée, ce serait encore mieux !
Où en est on ?? Mrs de chez RR ??

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lequebecois
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# 31 août 2012 00:27
Bonjour,

UTAir a sélectionné le CFM56 pour motoriser 20 A321, le tout agrémenté d'un contrat d'entretien à long terme.

http://www.cfmaeroengines.com/press/uta ... rcraft/677

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Le bonheur est une pause entre deux emmerdes !

Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare
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Beochien
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# 15 septembre 2012 00:50
Bonsoir !

Pour ceux qui n'auraient pas suivi !

2nd pépin séreux pour le GEnx, cette foi sur un B748F de Air Bridge Cargo !
Un GEnx qui saute, comme celui de Charleston, et répand ses tripes sur la piste de Shangaï !
Grosse similitude avec la rupture d'arbre du moteur du B787 d'Air India !

http://avherald.com/h?article=455c2b52&opt=0

---------------------------- Suite ----------------
Ca chauffe pour les GEnx, 1et 2 !
Vu sur A.net !

NTSB ordonne à la FAA de déclancher une inspection immédiate worldwide !
On n'est pas loin du grounding (En attendant l' inspection, du moins !)
Le moteur qui a lâché n'avait pas été inspecté !
Question, savent ils ce qu'il faut chercher comme signe avant coureur ... hum ??

A suivre , ça bouge vite !

---------------- De Aviation Week, le lien, et l'article de Sean Broderick -------------

http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx? ... b1d09569bc

Et :

http://www.ntsb.gov/doclib/recletters/2 ... 52-053.pdf

-----------------------------------
NTSB Urgent Recommendation: Inspect GEnx Fan Midshafts Immediately

Posted by
Sean.Broderick
12:25 PM on Sep 14, 2012

NTSB has just issued an urgent recommendation letter (.pdf) asking FAA to order immediate inspections of GE GEnx engines. The recommendations:

Issue an airworthiness directive to require, before
further flight, the ultrasonic inspection of the fan midshaft in all
General Electric GEnx-1B and -2B engines that have not yet undergone
inspection. (A-12-52) Urgent

Require operators to accomplish repetitive inspections
of the fan midshaft (FMS) in all (on-wing and spare) General Electric
GEnx-1B and -2B engines at a sufficiently short interval that would
permit multiple inspections and the detection of a crack before it could
reach critical length and the FMS fractures. (A-12-53) Urgent

NTSB's move comes following a preliminary look into evidence from the second GEnx failure in two months.

Plenty more to come....

-------------------------------
A suivre ... c'est chaud !

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LightWeight
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# 15 septembre 2012 08:45
Bonjour,

Ben voilà, les deux motoristes auront eu leurs lots de misère....

Cette détérioration par l' hydrogène étant apparue aussi sur un moteur neuf, c' est le procédé de fabrication de la pièce concernée qui est à revoir.
L' action de l' hydrogène, selon un commentaire avisé sur Airliner, étant très variable dans le temps, des contrôles très fréquents vont devoir être faits jusqu' aux remplacements de ces pièces déjà produites, montées ou non.
Sur le 748 c' est pas trop gênant, bien que dans l' absolu, 4 arbres puissent casser sur un même vol.
Sur le 787, il devrait y avoir une suspension des vols ETOPS, si tant est qu' il y en ait à l' heure actuelle chez Japan Airlines....

(Dernière édition le 15 septembre 2012 08:59)

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Beochien
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# 15 septembre 2012 11:10
Oui Lightweight, PW100 décrit bien le phénomène possible sur A.net !

Je ramène ce post !
-----------------------------

Ce que j'ai vu de plus pointu chez A.net !
L'hydrogénation post nickelage ?? Je ne connaissais pas !
Des criques chimiquement assistées, bien !
C'est peut être ça, car la trés vague corruption annoncée par GE , j'avais bien du mal à suivre !
Donc ça se précise, et peut être pas d'arbre à refaire sur le GEnx, pour GE, ouf !

Mais si, comme le dit PW100, ça peut se développer n'importe quand, ça veut dire que tous les arbres sont à changer, au minimum !
Pour récupérer des Etop's décents !
Quand les modifications, et précautions de traitement auront été définies, et acceptées, pour les nouvelles FAB et aussi pour les arbres à changer !

Voir l'excellent post d'hier soir , N°39, de PW100 sur A.net !
http://www.airliners.net/aviation-forum ... n/5563160/

Et, dans un article de Stephen Trimble sur Flight Global !

http://www.flightglobal.com/news/articl ... 8s-376525/

Instead, the cracks in the critical engine component are "typical of
environmentally assisted cracking
of certain high strength alloys such
as that used on the GEnx [fan midshaft]", the NTSB letter says. The NTSB
is continuing to investigate what is triggering the environmentally
assisted cracking. According to GE, such metals crack as a result of
galvanic corrosion caused by a moist environment with the presence of
hydrogen.


A potential trigger of the galvanic corrision could have been
revealed earlier this week. In a statement issued by GE on 11 September,
the company said it has changed the coating process for the fan
midshaft on the production line as a result of the engine failures. GE
says today that the new coating process changes the dry film applied to
the midshaft, and replaces the lubricant used when a retaining nut is
clamped to the midshaft.

(Dernière édition le 15 septembre 2012 11:11)


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okhly
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# 15 septembre 2012 19:06
Bonjour,
Hydrogénation post nickelage : ça pourrait être le nettoyage final avec un bain contenant un produit comme de la soude . Certains alliages au nickel ( fer , alu ...) sont réputés comme catalyseurs dans les réactions d'hydrogénation ce qui entraîne une porosité , le fer ou l' alu étant attaqué . D'où l'amorce de criques potentielles .

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Beochien
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# 15 septembre 2012 19:31
C'est assez bien développé sur A.net !

Le lien que j'ai mis au dessus !
Ils parlent aussi de T° du bain de métallisation inadéquates, mal contrôlées ...
Sont pas sortis de l'auberge , le timing des criques n'est pas lié à l'usage, c'est plutôt chrono ...
Les trés longs temps de stockage, en attente de montage, compliquent un peu aussi !

Des demi arbres à remplacer un jour, le moteur certainement à tomber !
Des inspections ultra-sons pas faciles et fréquentes en attendant ...
Plus un sérieux risque avec les Etops ...

Avec la quasi obligation de livrer du matériel à revoir aux clients ... qui préfèreront certainement attendre .... !

Plus un délai de re-qualification peut être pour un nouveau process de la métallisation de l'arbre !
Bien, la solidité intrésèque de ce 1/2 arbre n'est pas remise en cause, pas de re-désign non plus à la vista, moindre mal ... pour l'instant !

Ca ressemble aux meilleurs moments des T900, avec un zeste de pieds de nervures en plus !
Airbus connaît le cirque que ça provoque !

La sanction FAA devrait tomber début de semaine, à suivre !

(Dernière édition le 15 septembre 2012 19:33)


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nago
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# 15 septembre 2012 21:21
Salut,salut,
Pour ma part, novice de l'hydrogénation et pour y voir claire, je suis allé à cette source.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrog%C3%A9nation
A vous d'expliciter si nécessaire.
Merci.
Bon dimanche.
Nago
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inco
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# 15 septembre 2012 22:11
Bonsoir
Pour éclairer votre lanterne:
Nickelage et chromage= même process (faut le temps)
Dégazage obligatoire pendant des heures
Controle criques obligatoire après usinage (rectification)
Le Kanban,...........................,le Lean et autres sont passés par là
Gains de cycle, productivité, rentabilité etc...
Voir Toyota et ses pédales d'accélérateurs
Toujours heureux de vous lire
A+
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Beochien
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# 15 septembre 2012 22:52
Bien vu Okhly et Inco !

Les fournisseurs Japs ont du appuyer un peu trop fort sur le bouton Kanban !
Et GE doit maintenant ramasser les morceaux ... pourtant, avec les retards du B787 il y avait le temps ...
Bon, ce n'est pas vraiment mieux chez RR qui a dù sous traiter sa plomberie de T900 chez les Turcs, où ... je ne sais où ...
Les T1000 vont sortir de Singapore, maintenant, voire où ils vont sous traiter là bas ... hum !

Je croise les doigts pour les PW1100G et le Trent XWB, particulièrement vitaux pour Airbus ...

Dommage que les avionneurs aient oublié de s'amarrer les pantalons, vs les motoristes, qui font ce qu'ils veulent, sans aucun contrôle maintenant, c'est certifié, donc c'est suffisant, foutaises !

Un vrai sujet à développer ... imaginer BMW où Mercedes qui sous traitent leurs moteurs ... hum ...

(Dernière édition le 15 septembre 2012 22:58)


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Beochien
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# 19 septembre 2012 12:06
Bonjour !

AIN cite GE qui semble clair sur les remèdes, concernant les ruptures d'arbres du GEnx !
Rajouter un peu de plomb dans la soupe des traitements !
Des considérations environnementales on fait que le Pb, a été retiré des traitements electro chimiques sur le GEnx !
Une belle (Et chère) connerie, pour qq grammes de plomb ... pas destinés à s'évaporer non plus !
Retour au process du GE90 ... et 200 arbres de GEnx à changer, c'est tout !

La FAA va causer cette semaine !

------------- Le lien AIN Gregory Polek, et un extrait ---------------

http://www.ainonline.com/aviation-news/ ... nx-engines

GE expects the U.S. Federal Aviation Administration to issue an airworthiness directive (AD) detailing inspection intervals for GEnx engines “within a day or two,” following the latest contained failure of a GEnx-2B in Shanghai, China.

The company has decided to coat the fan midshaft on its GEnx turbofans with a formulation containing more lead after investigators determined corrosion caused the July 28 contained failure in the “back end” of a GEnx-1B installed on an Air India Boeing 787 as it performed ground tests in Charleston, South Carolina.

A GE spokesman told AIN that the company has adopted the coating process now used on the GE90-115Bs, abandoned for the GEnx in an effort to lessen environmental concerns associated with lead use. “The FAA is aligned with GE on the changes to the coatings,” he said, referring to the return to the older coating on the GEnx. He added that engineers would finish inspecting all GEnx engines in the field imminently.

---------

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Vector
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# 19 septembre 2012 15:38
Bonjour à tous,
Quand on lance un nouveau modèle d'avion, il y a une cellule d'essai qui est soumise à des essais statiques en avance de l'exemplaire le plus avancé en temps de vol ou en cycles. Dans le cas des moteurs, n'y a-t-il pas une procédure similaire au banc ? Il est certain qu'on ne peut pas simuler les conditions opérationnelles et climatiques, mais cela permettrait quand même de vérifier la propagation des criques et d'autres paramètres, comme l'intégrité des tuyauteries d'huile du Trent 900.

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Beochien
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# 19 septembre 2012 15:45
Ben Jean !
Comme je le dis, des criques millimétriques, en longueur, inattendues , pas forcément dans un endroit sous surveillance !
Et surtout, dépendantes du temps... c'est chimique, et peut être des températures, mais certainement pas des efforts .... jusqu'à ce que ça lâche ...
Un procédé "Ecologique" comme mes genoux qui se termine en cata !
J'ai plus de plomb sur mon vieux toit qu'il y en aura jamais dans 1000 GEnx !

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Vector
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# 19 septembre 2012 17:03
Beochien a écrit :Ben Jean !
Comme je le dis, des criques millimétriques, en longueur, inattendues , pas forcément dans un endroit sous surveillance !
Et surtout, dépendantes du temps... c'est chimique, et peut être des températures, mais certainement pas des efforts .... jusqu'à ce que ça lâche ...
Je serais très surpris que la corrosion progresse par des mécanismes purement chimiques. La norme en métallurgie est que la combinaison des effets chimiques et des contraintes soit à la base de la corrosion intergranulaire des alliages.
Par exemple SCC
Extrait : Stress-corrosion cracking (SCC) is a term used to describe service failures in engineering materials that occur by slow, environmentally induced crack propagation. The observed crack propagation is the result of the combined and synergistic interaction of mechanical stress and corrosion reactions.
Images
Une forme particulière de SCC est la " fragilisation par l'hydrogène " qui affecte particulièrement les alliages modernes : Stress Corrosion Cracking

(Dernière édition le 19 septembre 2012 17:13)


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Beochien
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# 19 septembre 2012 17:20
C'est pourtant une des raisons citées, pour les incertitudes, côté NTSB et pour celà ils demandent les inspections systématiques, hors temps de vol ...
Il y a qq doutes sur les facteurs d'apparition des criques (Avion neuf en essais, et criques présentes sur un moteur n'ayant même pas volé ...
Va savoir ??

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