Boeing 787
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 12 novembre 2007 20:31 | |
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Bonsoir Il y à des choses qui ne sont pas gagnées ... En particulier les weight Ripoux sur des avions super computer optimisés ... il ne reste rien à gagner, trés peu d'erreurs ...et encore moins pour le " surpoids", le positif ... rien à attendre de la technique en place  ,Donc le coût est max et, avec des technos nouvelles à mettre en oeuvre...donc ce sera long ... Dáutre part Boeing continue l'omerta sur le 787, pas bon signe vraiment, ils ne devraient pas tarder à le sortir du garage leur 787 ... et on devrait parler de power on qq part ??? Silence radio, Boeing socièté secrète ... les actionnaires ne vont pas tarder à en demander plus ... nous aussi !!JPRS Madrid _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 12 novembre 2007 20:44 | |
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Bonsoir Tiens, en plus cést la supply chain du supplier qui déraille, Boeing mets un VP sur le pont ... grave ça ! http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... ght10.html The chief executive of one of Boeing's major 787 Dreamliner partners acknowledged Friday that his company is "among the riskiest, if not the riskiest, of the [airplane] structure producers." He presented a picture of a supplier that 18 months ago, just as production work on the 787 began in earnest, was in bad shape and poorly positioned to provide what Boeing needed. But Elmer Doty, CEO of Vought — which makes the 787 rear fuselage in Charleston, S.C. — said things are looking up. "Our challenges are logistical rather than technical," Doty insisted in a teleconference with financial analysts to discuss third-quarter earnings. "We've got a game plan that meshes with everyone else's and we think we can execute on it." Still, Vought now faces a cash crunch and is negotiating revised 787 contract-payment terms even as Boeing gives its supplier extra scrutiny. Doty largely blamed Vought's subcontractors for the problems. "Production of fuselage barrels is going very well, but it is our supply chain that has struggled to deliver parts," Doty said. "This challenge will be with us well into next year." He said Vought has taken some parts work back in-house, which demands extra resources. This week, Boeing appointed Vice President Scott Strode to oversee Vought's operations, particularly its 787 production. Doty said Vought discussed the program with Boeing after Boeing brought in Vice President Pat Shanahan as 787 program chief. "The big risk with us is we have a rate increase that happens in the first half of next year that we got to make," Doty said. "We asked for help." He said Vought ended up in such trouble for three reasons: advertising • The company is by far the smallest of the partners. • It faced a severe "liquidity crisis" 18 months ago that almost killed the company. • When Vought took on the 787 work, it had to "reconstitute an engineering department" from disparate units that had been acquired separately, while at the same time "starting up a green field site in a remote location." "Given those facts, I don't think you need to rely on rumors to assume that we are among the riskiest, if not the riskiest, of the structure producers," Doty said. The original 787 contract assumed payment to partners such as Vought upon first deliveries of the aircraft, which are now pushed out at least six months. Chief Financial Officer Keith Howe said cash is stretched tight and the company is negotiating revised contract payments with both Boeing and its own suppliers. Dominic Gates JPRS Madrid _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 12 novembre 2007 20:58 | |
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bonsoir Des commentaires de R Aboulafia ... Dans le Seattle PI,, colonne de J Wallace ... Peut être déjà vu ... járrive plus à suivre !!1 Pas tendre quand même ... http://blog.seattlepi.nwsource.com/aerospace/ Read Aboulafia's critical comments in my Aerospace Notebook. The real problem is that this time they (Boeing) trusted, but didn't verify. In their zeal to maximize profit and spread much of the financial risk, they offloaded most of the airframe responsibilities without the due diligence needed to ensure that their partners could do the design and integration work. Boeing's unrealistic 787 program schedule didn't help either. Even if it was the partners that screwed up, it was ultimately Boeing's mistake–the buck stops at the prime contractor. The supersite idea, by contrast, sounds completely dysfunctional. Aboulafia also had this to say, which i did not include in my column: If Bair is correct about the best way to build a plane, it would mean that Airbus is nicely positioned. They have a collection of factories within 90 minutes flight time. That's much closer to a supersite than the 787 production arrangements. Airbus Beluga flights are way shorter than Dreamlifter flights, and managers can travel rapidly between these plants. Until now, Airbus's industrial structure has been vertical. But if they succeed with plant sales under Power8, and if they can get politicians to (finally) allow cross-border plant acquisitions and get everyone to use the same language and software, they can emulate Boeing's outsourcing and enjoy their geographic advantage. If nothing else, Airbus gets to learn from Boeing's purported mistakes, unless Bair's comments were a top secret Boeing black operation to make Airbus think twice about global sourcing. Kind of like Sonic Cruiser, but for industrial organization. J' espère que Airbus le lit aussi ...  JPRS Madrid _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 novembre 2007 23:16 | |
| Oui, merci, Beochien, ... je les ai lus, et y ai trouvé beaucoup de 'matière à ironie' ! | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 13 novembre 2007 03:13 | |
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Chose promise, chose due ! Voici quelques questions, lourdes d'implications et conséquences. N'hésitez pas à répondre ! Bien sûr, nous aimerions le feed-back des adeptes du DPO ! Le chemin et le champ sont ouverts à l liberté d'expression ! Pas trop d'âneries, quand même, svp, ... parce que "ça ne prendra pas" ! ---------- (a) Légende : -- F. = Fait / "fact" -- Q. = Question ----------- (b) Toile de fond : après ses discussions avec Boeing, confirmation & reconnaissance totale, par SUH / ILFC des données que nous avions avancées sur tous les aspects et implications du surpoids des 3 'modèles de base' du programme B787 (les -3, -8 & -9), y compris les effets prévisibles sur l'éventuel B787-10, s'il est lancé un jour par Boeing. ---------------------------- --(i) F. dupont avait déclaré solenellement que "seulement les 6 premiers exemplaires des B787 auraioent un problème de surpoids. Certains, dont Sevrien, ne l'ont jamais cru. La déclaration de dupont était et reste visiblment fausse. -- Q. Compte tenu de la toile de fond en (b) ci-dessus, quelles sont les réactions des participants du Forum, surtout celles des BCL et les adeptes du DPO ? -------------------- --(ii) F. WW/BA avait dit qu'il inclurait le B787-10 dans l'appel d'offre, comme concurrent des A350-XWB (-900 & -1000), en vue de la prochaine phase des remplacement et expansion de la flotte long-courrier (gros-porteurs) de BA. -- Q. Compte tenu de la toile de fond en (b) ci-dessus, quelles seraient la crédibilité, l'opportunite & l'utilité de cette inclusion ? A quoi bon ? Les opinions, mais de préférence étayées, des BCL et adeptes du DPO sont les bienvenues ! -------------------- --(iii) F. Le problème du surpoids est une réalite, sérieuse, avec des impacts importants sur les consommation, performances des moteurs (cela va obérer la 'performance-coûts'), distance franchissable (qui sera réduite) & droits d'atterrissage (qui seront plus coûteux). Sauf solution à trouver & à implémenter, sans générer d'autres retards, il sera difficile & coûteux de réduire le poids excédentaire avant longtemps, et impossible de l'éliminer, en justifiant le "Business Case" d'un tel 'investissment'. -- Q. Indépendamment du coût du "contingency plan " de Boeing,... -- quel est votre estimation des compensations que les clients vont à coup sûr réclamer, surtout s'ils ont tous acheté les 756 (?) avions commandés, en croyant les dires officiels de Boeing, correspondant aux déclarations de dupont ? --Combine des 6.4 tonnes de surpoids Boeing va-t-il réussir à éliminer ? -- Sur quelle durée de temps ? -- Combien d'exemplaires de B787-3, -8 et -9 faudra-t-il construire et livrer, avant d'atteindre un seuil de réduction du poids que Boeing et le client considéreront come mutuellement acceptable, et moyennant combien de compensation ? -- Quelles garanties Boeing peut-il donner aux clients contre d'autres retards dans les production et livraisons --Comment deverait-on observer, maintenant, l'ambiance générale du programme B787 ? Remarquez, ... dupont doit connaître les réponses ! Il faudrait le consulter ! (Message édité par sevrien le 13/11/2007 03h41) (Message édité par sevrien le 01/08/2008 19h56) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 13 novembre 2007 10:39 | |
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bug de fin de page ? Cela fait deux posts, même sujet, qui ne passent pas ! PS : Maintenant , ça passe (voir ci-après) (Message édité par sevrien le 13/11/2007 10h50) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 13 novembre 2007 10:49 | |
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Extrait d'un article du "Evening Standard". Lien http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall Le journaliste, bien content du travail pour RR, grâce à la commande A350-XWB d'Emirates, mais depuis longtemps fatigué de "l'intox" autour du B787, balan,ce un peu de "politiquement incorrect" : "The Emirates order is a kick in the teeth for BOEING which has been marketing its 787 Dreamliner in direct competition to the Airbus A350. Despite delays in its launch, the Dreamliner remains on target to come to market first.. " (Message édité par sevrien le 15/11/2007 18h38) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 13 novembre 2007 13:27 | |
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Bonjour Ben ... c'est quand même gentil de concéder une chance à Boeing de sortir son Dreamliner avant le 350XWB ... vous avez dit ... humour Anglo-Saxon  JPRS Madrid _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 13 novembre 2007 13:37 | |
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Bonjour Sévrien Pas grand chose à rajouter pour le 787, le weight Ripoux du 787 = Ca va leur coùter la peau des fesses ... et ils n'y arriveront pas avec des technos on the shelf ... va falloir compter sur de nouvelles technos, du niveau aerospace ... Les ordinateurs marchent trop bien maintenant pour laisser des marges de manoeuvre. Une ou 2 tonnes côté Fab, principalement sur les excés de résine et de plastoc des structures...pour commencer. Aprés il faudra chercher dans le trés coûteux ... Ils ne gagnerons pas plus de 2-3 tonnes ... Bon il ný à pas que Boeing qui souffre des excés d'optimisme du genre : -Les ordinateurs disent 105 tonnes, on annonce 100, et on à 5 ans pour gagner 5 tonnes  C'est fini, pour Airbus aussi dáilleurs !! JPRS Madrid JPRS _________________ JPRS |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 13 novembre 2007 14:04 | |
| le plus étonnant le 787 va être plus lourd que l'A330-200 .. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 13 novembre 2007 14:31 | |
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Je ne vous le fais pas dire (mais attendons tous les détails)! Mais il serait sympathique pour le Forum,-- ... pas pour moi, ... surtout pas pour moi ou ma satisfaction personnelle -- ça n'a rien à voir -- ,.... parce que j'ai toujours pu être serein dans le confort de mes données factuelles, de bonne source fiable, -- que les BCL et tous ceux qui gobaient, en ricanant, l'évangile selon Randy BASELER & dupont , -- aient la décence, l'honnêteté intellectuelle et le sens de fair-play, de reconnâitre leur erreur à avoir systématiquement réfuté les données factuelles qui leur étaient proposées, et qui donnaient le démenti à leurs avis infondés et affirmations non-étayées, ... --non pas pour les épater, ou le plaisir de les contrer, .. mais pour "leur apporter" dans le cadre d'un débat qui aurait pu être autrement enrichissant ! (Message édité par sevrien le 15/11/2007 18h39) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 13 novembre 2007 20:34 | |
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Bonsoir Si je suis jusqu'au bout le raisonnement ... un 330, revampé, Al-li, et moteurs type nouvelle génération ... et peut être, avec des ailes un peu plus plastoc ...ça pourait se vendre qq temps ... et surement 25 millions de $ de moins que le 787 tout en faisant le même bouleau ... Tiens ... je suis en train de refaire le 350 originel JPRS Madrid _________________ JPRS |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 14 novembre 2007 10:48 | |
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Pour ceux quie se demandaient ce qui s'était passé après le rollout : " After rollout, only the aircraft's tail was detached and that now is reinstalled and ship No. 1 is back on its undercarriage. Carson said the center fuselage section and sections immediately fore and aft are complete and ready for insulation blankets. He conceded that there are "a few more fasteners" to be replaced but said, "they are in easy-to-access areas of the aircraft." He also told this website that the electronics bay is being assembled and Honeywell is on track with the software. Boeing expects the 787 to fly at the end of March. " http://blog.seattlepi.nwsource.com/aero ... 125914.asp _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 14 novembre 2007 13:59 | |
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Bonjour Merci Cousin En comptant bien cela ferait 7 Mois ... de retard pour le 1º vol Boeing prétends tenir son nouveau planning au jour prés Mais honeywell ná pas fini son électronique ... A suivre JRS Madrid _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 15 novembre 2007 16:26 | |
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Bonjour Juste l'avis de Bear Stearn sur la production 787 ... Boeing condamné aux travaux d'Hercules pou sortir 100 avions en ... 2 ans !! http://www.nasdaq.com//aspxcontent/news ... 0+2%3A41PM UPDATE: Boeing's 787 Production Goal Is 'Herculean,' Says Bear Stearns By Laura Mandaro SAN FRANCISCO (Dow Jones) -- Boeing's goal of rolling out over 100 of its still grounded 787 Dreamliners in the next two years appears to be a "major challenge" for the company, said a Bear Stearns analyst, adding Wednesday to a growing chorus of doubters that the aircraft maker will be able to make its ambitious production schedule. "Reaching the planned monthly production rates to achieve 109 deliveries by the end of 2009 is still a near Herculean task, in our view," said Bear Stearns analyst Steve Binder, who said he recently met with the management of Boeing's commercial airplane group to get an update on the 787 program. JPRS Madrid _________________ JPRS |
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