Boeing 787

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lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 1 novembre 2007 03:58
	sihuapilapa a écrit :Un article au titre accrocheur "qqs fournisseurs se sont plantes" et qui revele une fois de plus les soucis de Boeing avec la soustraitance ... ca servira peut etre a Airbus qui va etre oblige d'externaliser sa production hors zone Euro. http://seattlepi.nwsource.com/local/642 ... g_787.html Mon employeur, qui est un sous-traitant d'Airbus et de Boeing a du, il y a un an, faire l'assemblage de certaines composantes des ailes du 787 qui devait être faite par un sous-traitant chinois qui n'avait pas l'expérience et l'expertise pour ce genre de pièces. L'entente est pour les 6 prototypes dont seulement deux shipset ont été livrés jusqu'à maintenant (deux sont sur le point d'être livré par-contre). Ensuite, le sous-traitant chinois reprendra la production à partir de l'avion 7. Mon employeur a du, à la dernière minute, fabriquer des gabarits (jigs) et tout le tralala pour réparer la bourde des chinois. Airbus devra être très prudent dans le choix de ses sous-traitants pour l'A350. _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 1 novembre 2007 13:22
	Et voici le "wake-up call" ! --------------- Boeing may junk worldwide assembly for next jet By Dominic Gates Seattle Times aerospace reporter Il ya de fortes chances pour que Boeing mette à la poubelle sa méthodologie adoptée pour la construction du B787 ! Bel aveu ! Ou est dupont ? ------ The recently ousted head of the 787 Dreamliner program said Wednesday that Boeing may build its next plane differently axing the globe-spanning supply chain that has caused its recent problems and concentrating major partner factories at a single manufacturing supersite. OK ! Mais c'est la preuve de ce que votre humble serviteur -- et non pas par parti pris, ... sur fond d'analyse,..... -- disait ! Les Américains en général, et ceux basés quasiment totalment aux USA, et de Boeing en particulier, n'avait pas l'expertise et l'expérience appropriées pour la construction et le gestion d'un "supply chain" ! Inutile de nier les faits ! Nous l'avons dit clairment ; et le constat d'échec est là maintenant ! ---------------- But that big prize won't necessarily be in Washington state, said Boeing vice president Mike Bair. *Evidemment !* --------------- "The right way to do this would be to have all those big parts across the street so you could just roll them in," Bair told an audience of Snohomish County business people and politicians. "We'll see on the next airplane programs whether we can accomplish something like that." His audience reacted with warm smiles. It sounded like great news for Washington state. "Or someplace else," Bair elaborated in an interview afterward, puncturing the illusion. "It doesn't necessarily have to be here." *Bien sûr que non !* ------------------------ As for the global network of suppliers working on the now-delayed 787, Bair had some blunt words: "Some of these guys we won't use again." *La confirmation de ce que nous avions dit ! Dommage que Boeing ait mis le temps pour faire le constat ! Qu'Airbus prenne garde !* And he said the company may return to its earlier practice of supplying complete designs to some major suppliers, rather than asking them to do design work as it did on the pioneering, composite-plastic Dreamliner. *Voilà ! Les fausses économies des transferts des côuts !* ... (Message édité par sevrien le 01/11/2007 14h33)

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 1 novembre 2007 14:12
	Bonjour OUI merci Sévrien, ! Je l'avais lu !! Bizarre quand même, cela sent un début de réglement de comptes ... entre cow boys, On peut se demander dans quel sens il faut l'interprêter !! - Mike Bair essaye d'expliquer son (Demi) échec, de se dédouaner ?? - Ce n'est peut être pas lui qui avait décidé la dissémination WW du désign et des fabs ?? Il renvoie donc peut être qq responsabilités vers d'autres décideurs ... - Ou il agit en vrai porte parole de Boeing, j'en doutes ?? - Est ce dans le cadre de ses nouvelles fonctions pour les futurs développements ?? Je serais son patron ce déballage de linge sale ne me plairait pas du tout. La bourse peut bouger sur ces infos. Ca montre quand même l'amplitude des PB générés ... avant le premier vol ... il reste à vérifier encore la pérennité des VRAIS défis techniques JPRS Paris _________________ JPRS

sihuapilapa Membre Inscrit le 07/02/2006 591 messages postés	# 1 novembre 2007 16:53
	lequebecois a écrit : sihuapilapa a écrit :Un article au titre accrocheur "qqs fournisseurs se sont plantes" et qui revele une fois de plus les soucis de Boeing avec la soustraitance ... ca servira peut etre a Airbus qui va etre oblige d'externaliser sa production hors zone Euro. http://seattlepi.nwsource.com/local/642 ... g_787.html Mon employeur, qui est un sous-traitant d'Airbus et de Boeing a du, il y a un an, faire l'assemblage de certaines composantes des ailes du 787 qui devait être faite par un sous-traitant chinois qui n'avait pas l'expérience et l'expertise pour ce genre de pièces. L'entente est pour les 6 prototypes dont seulement deux shipset ont été livrés jusqu'à maintenant (deux sont sur le point d'être livré par-contre). Ensuite, le sous-traitant chinois reprendra la production à partir de l'avion 7. Mon employeur a du, à la dernière minute, fabriquer des gabarits (jigs) et tout le tralala pour réparer la bourde des chinois. Airbus devra être très prudent dans le choix de ses sous-traitants pour l'A350. Pas tres rassurant tout ca, it's a botch-up !! Si les chinois mettent leur nez dans la fabrication du 787, il vaudra mieux emprunter les A350. J'ai passe un mois a HKG dans une usine, ce que j'ai vu est effrayant, encore il ne s'agissait que d'electromenager.

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 1 novembre 2007 16:56
	lequebecois a écrit : sihuapilapa a écrit :Un article au titre accrocheur "qqs fournisseurs se sont plantes" et qui revele une fois de plus les soucis de Boeing avec la soustraitance ... ca servira peut etre a Airbus qui va etre oblige d'externaliser sa production hors zone Euro. http://seattlepi.nwsource.com/local/642 ... g_787.html Mon employeur, qui est un sous-traitant d'Airbus et de Boeing a du, il y a un an, faire l'assemblage de certaines composantes des ailes du 787 qui devait être faite par un sous-traitant chinois qui n'avait pas l'expérience et l'expertise pour ce genre de pièces. L'entente est pour les 6 prototypes dont seulement deux shipset ont été livrés jusqu'à maintenant (deux sont sur le point d'être livré par-contre). Ensuite, le sous-traitant chinois reprendra la production à partir de l'avion 7. Mon employeur a du, à la dernière minute, fabriquer des gabarits (jigs) et tout le tralala pour réparer la bourde des chinois. Airbus devra être très prudent dans le choix de ses sous-traitants pour l'A350. c'est emparti pour cela que l'usine de la320 a pris du retard manque de formation des usine chinoise et rentabilite

Thomas80 Membre Inscrit le 11/03/2007 263 messages postés	# 1 novembre 2007 16:57
	Et dire que l'ont aura bientôt des A320 made in china . (Message édité par Thomas80 le 01/11/2007 16h57)

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 1 novembre 2007 17:01
	Thomas80 a écrit :Et dire que l'ont aura bientôt des A320 made in china . (Message édité par Thomas80 le 01/11/2007 16h57) pour le moment l'usine est mise en standby pour les cause de qualité.

Thomas80 Membre Inscrit le 11/03/2007 263 messages postés	# 1 novembre 2007 17:08
	pascal83 a écrit : lequebecois a écrit : sihuapilapa a écrit :Un article au titre accrocheur "qqs fournisseurs se sont plantes" et qui revele une fois de plus les soucis de Boeing avec la soustraitance ... ca servira peut etre a Airbus qui va etre oblige d'externaliser sa production hors zone Euro. http://seattlepi.nwsource.com/local/642 ... g_787.html Mon employeur, qui est un sous-traitant d'Airbus et de Boeing a du, il y a un an, faire l'assemblage de certaines composantes des ailes du 787 qui devait être faite par un sous-traitant chinois qui n'avait pas l'expérience et l'expertise pour ce genre de pièces. L'entente est pour les 6 prototypes dont seulement deux shipset ont été livrés jusqu'à maintenant (deux sont sur le point d'être livré par-contre). Ensuite, le sous-traitant chinois reprendra la production à partir de l'avion 7. Mon employeur a du, à la dernière minute, fabriquer des gabarits (jigs) et tout le tralala pour réparer la bourde des chinois. Airbus devra être très prudent dans le choix de ses sous-traitants pour l'A350. c'est emparti pour cela que l'usine de la320 a pris du retard manque de formation des usine chinoise et rentabilite Je ne sais pas comment Airbus va acheminé les tronçons qui reste fabriqué en Europe ... Franchement quand je vois le processus si précis à Méaulte pour l'assemblage d'un Tronçon A320 ou le moindre petit millimètre d'erreur peux tout foutre en l'air , j'espère que les chinois ne bâcleront pas leur boulot...

Thomas80 Membre Inscrit le 11/03/2007 263 messages postés	# 1 novembre 2007 17:12
	pascal83 a écrit : Thomas80 a écrit :Et dire que l'ont aura bientôt des A320 made in china . (Message édité par Thomas80 le 01/11/2007 16h57) pour le moment l'usine est mise en standby pour les cause de qualité. Du tout , l'usine est en construction et elle devrais commencer en 2009 comme prévus , je scanne un article demain. C'est marrant qu'ils construisent une nouvelle usine A320 alors que d'ici 5 ans nous commencerons à étudier le new short range.

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 1 novembre 2007 17:26
	Bonsoir Pour Thomas : Boeing avec leur assemblage hétéroclite en sont à 20-30 mm sur le 787 Suis pas sur que ça te remonte le moral Thomas mais enfin Pour Pascal : L'usine chinoise est en stand by pour des PB de qualité ?? il y a des références, un lien ?? Merci ! JPRS _________________ JPRS

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 1 novembre 2007 17:38
	Beochien a écrit :Bonsoir Pour Thomas : Boeing avec leur assemblage hétéroclite en sont à 20-30 mm sur le 787 Suis pas sur que ça te remonte le moral Thomas mais enfin Pour Pascal : L'usine chinoise est en stand by pour des PB de qualité ?? il y a des références, un lien ?? Merci ! JPRS je recherche l'info que j'ai lu il y a deux semaines A+

nago Membre Inscrit le 07/01/2007 5 500 messages postés	# 1 novembre 2007 17:59
	Toutes mauvaises cotes posent problèmes. Des câbles trop courts c'est gênant pour les connecter à leurs prises.

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 1 novembre 2007 18:50
	sevrien a écrit : sevrien a écrit :-- Réponses analysées à ce jour : Yes : 60%....................à.................62% No : 40% .....................à................38% Sur 812 réponses. Rappel : contexte général -- aux USA les observateurs et analystes, qui suivent Boeing, nous disent qu'ils ont une crainte importante : que les problèmes du B787 ne déteigent sur tous les autres grands programmes en cours chez Boeing. ------------------------------ Mise à jour, aujourd'hui, du sondage de Flight International : Réponses analysées à ce jour : Yes : 60%............à.........62%....à ......63% No : 40% ............ à........38%......à......37% Sur 1,474 réponses. Maintenant : Réponses analysées à ce jour : Yes :60%.......à.......62%....à ....63%.....à......64% No : 40%.......à......38%......à....37%......à .....36% Sur 1,680 réponses. (Message édité par sevrien le 02/11/2007 23h28)

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 1 novembre 2007 23:53
	Les problèmes de sous-traitance ne concernent pas seulement Boeing, Bombardier a quelques problèmes avec la formation et à enseigner certaines notions de "qualités" aux travailleurs de sa nouvelle usine mexicaine. Airbus aura des problèmes semblables en Chine et en Inde. Je crois que c'est Embraer qui a la meilleur solution, elle encourage la plupart de ses principaux sous-traitant à s'installer près de ses installations (Latécoère par exemple). Mais bon, ce ne sont pas tous les constructeurs qui ont la chance d'être dans un pays en voie de développement avec une main d'oeuvre abordable et qualifié (Message édité par lequebecois le 01/11/2007 23h58) _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

sihuapilapa Membre Inscrit le 07/02/2006 591 messages postés	# 2 novembre 2007 02:57
	lequebecois a écrit :Les problèmes de sous-traitance ne concernent pas seulement Boeing, Bombardier a quelques problèmes avec la formation et à enseigner certaines notions de "qualités" aux travailleurs de sa nouvelle usine mexicaine. Airbus aura des problèmes semblables en Chine et en Inde. Je crois que c'est Embraer qui a la meilleur solution, elle encourage la plupart de ses principaux sous-traitant à s'installer près de ses installations (Latécoère par exemple). Mais bon, ce ne sont pas tous les constructeurs qui ont la chance d'être dans un pays en voie de développement avec une main d'oeuvre abordable et qualifié (Message édité par lequebecois le 01/11/2007 23h58) La vous touchez le coeur du probleme, les industriels veulent delocaliser la production dans les pays pudiquement appelles en voie de developpement ou au passage les salaries sont des esclaves sous payes, mais ils veulent aussi de la qualite. Essayez donc de motiver un ouvrier chinois qui gagne 50 $ par mois. Sans compter que le meme ouvrier n'a pas acces au systeme educatif. Ce qui est bon pour les chaussures ou les ustensiles de cuisine ne l'est peut etre pas pour des produits de hautes technologie comme les avions, demander a Mattel ce qu'ils pensent des controles de qualite chinois. Mais la encore il ne s'agissait que de jouets. Il y a un prix a payer pour un certain type de produits, vouloir payer moins, c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre.

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