Boeing 787
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 9 mars 2007 18:39 | |
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L'abandon du wifi est déjà annoncé depuis longtemps. De toute façon, la solution par cable n'a jamais été abandonnée. Il n'y a pas de problème de cablage sur le 787. Il a été dit l'an deriner que les composants de quelques premiers avions ne seraient pas équipés. Aujourd'hui tous les éléments connus qui pourraient faire déraper le planning sont traités systématiquement de façon rigoureuse. Il reste en effet les inconnus inconnus. (Message édité par dupont le 09/03/2007 18h40) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 mars 2007 16:00 | |
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Bonjour ! Bientôt de nouvelles normes en route, de la part de la FAA Il était temps qu'ils s'aperçoivent que le composite se comporte différemment que le métal en cas de crash ! Ca brûle et propage le feu différemment, plus la part toxique non négligeable. Ce seront de nouvelles spécifs, qui auront au moins l'avantage d'être connues pour le350 ! On se console comme on peut ! http://www.flightglobal.com/articles/20 ... cture.html A suivre. JPRS _________________ JPRS |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 19 mars 2007 17:50 | |
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le développement du 787 est dans les temps http://fr.biz.yahoo.com/19032007/5/boei ... temps.html _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 19 mars 2007 23:54 | |
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Boeing veut accélérer la cadence de production du 787 http://argent.canoe.com/lca/infos/etats ... 21321.html _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 20 mars 2007 08:11 | |
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Il me semble que Boeing ne s'est pas trompé dans leur prédiction sur le marché d'avions de taille du 787. Ils ont déjà vendu 490 avions avant même qu'il vole. C'est impressionnant. Le programme 787 doit être déjà au "breakevent" à ce niveau là. Ce que Boeing a bien réussi c'est d'épuiser la capacité de financement des compagnies aérienne avant la hausee de taux d'intérêt et avant le ralentissement économique mondial. |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 20 mars 2007 08:13 | |
| Malgré tout ce qu'on peut dire sur Randy, on peut dire que le service d'études de marché (marketing) de Boeing a bien travaillé. | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 20 mars 2007 10:04 | |
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Bonjour Dupont. Rien à dire sur la bonne vision Marketing de Boeing pour le 787 Mais ils doivent AUSSI beaucoup aux bévues Airbus pour le 350. (Ils devraient écrire en grand Merci Airbus sur la queue de leurs 787 ) normal, c'est la seule partie qu'ils fabriquent eux mêmes. Si les possibilités de crédit s'assèchent côté compagnies, c'est vrai et c'est cyclique, et pas du tout prévisible (Anticipable) à moyen terme, aucun crédit à donner au Mktg. Boeing sur le sujet, le 787 à bénéficié ou profité des années porteuses en phase avec son lancement OK. Airbus Aussi. Pour les 320, 330 et autre VIP's, mêmele 380 Surtout pas par un Marketing, qui ne peut qu'en profiter, quand c' est en phase avec son offre !!la chance est du côté Boeing, pour le 787, et dans une certaine mesure pour Airbus, 320, 330, VIP's . _________________ JPRS |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 20 mars 2007 14:27 | |
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Oui Dupont, Les américains sont très forts en marketing ,traduire par l'art de la vente. Comme dans les techniques de com. Cependant , si Béochien à raison sur "le plastioc "ou si les agences environnementales stipulent des recommmandations sur l'utilisation des composites en aéronautique. Y aura t-il un succès du 787 dans la durée. Et est-ce qu'Airbus a-t-il raison de suivre la voie ouverte par Boieng? |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 20 mars 2007 15:46 | |
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Bonjour, La FAA s'intéresse à la sécurité, propagation du feu, intoxications des passagers etc, probable qu'ils recentrent qq normes et essais à réaliser, en gros l'aluminium fond en qq minutes, le plastique brûle, mais prends son temps (il est parfois +/- autoextinguible ... (en générant des vapeurs de chlore ou autres vacheries), et isole qq temps, c'est pas pareil, de plus les résines c'est un peu Sévéso, les epoxy par exemple, mais si ça donne qq minutes de plus pour sortir ??? mieux vaut une bonne intox et ne pas rotir! Je parlais de la carlingue. Pour ce qui est de l'intérieur, il n'y à guère de changements. C'est (Relativement) peu combustible, mais ... Je me souviens d'un accident (J'ai vu la fumée de la RN) ---------------------------------------------------- Le 11 juillet 1973, un Boeing 707 de la compagnie Varig en approche de l'aéroport d'Orly est contraint à un atterrisage forcé dans la plaine de Saulx-les-Chartreux après qu'un incendie se soit déclaré en cabine. (124 morts tous asphyxiés et 11 survivants ayant trouvé refuge dans le poste de pilotage). Bon ! Ca à changé depuis. Grâce aux normes. ------------------------------------------------------- Pour ce qui est de la pollution, si ça consomme moins (avions plus légers), en gros ça ceodize moins ! Pour la dépollution en fin de vie, la FAA s'en fout, et disons que le problème est équibalent à 40 000 paires de skis ! A part que c'est monstrueux(Et difficile) à réduire en granulés. On pourra toujours les transformer en agrégats à béton pour enrober les déchets nucléaires qui eux même termineront leur vie au fond d' une galerie de mine ou ils nous foutront la paix 1 000 000 d'années.  JPRS _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 20 mars 2007 16:42 | |
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Re Bonjour Bon tout le monde il à ses petits problèmes (Mais il y à toujours des solutions) Les commandes de vol ??? ça me rappelle qq chose du côté du A 320 si critiqué en son temps. La 1° livraison n'est plus bien loin ??? ----------------------------------------------- Flight-control laws come in for attention from the FAA, which calls for special conditions governing the 787's flight-control system and its laws in the roll axis. The FAA appears to be concerned that "non-linearities or other effects on aileron actuation may be caused by electronic flight controls". Current Part 25 airworthiness laws cover control laws where aileron deflection during a design roll manoeuvre is proportional to control stick deflection, and are not updated to deal with the 787. In particular, the FAA's special condition for the roll axis "requires an additional load condition at design manoeuvring speed, in which the cockpit roll control is returned to neutral following the initial roll input". The proliferation of critical electrical and electronic systems throughout the 787 design mean the aircraft must pass rigorous high-intensity radiated fields protection tests. There is also a requirement for engine mounts and structures able to support maximum torques "without detrimental permanent deformation". ---------------------------------------------------- Et si la FAA donnait un vrai coup de main à Airbus  http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ntion.html JPRS _________________ JPRS |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 20 mars 2007 20:45 | |
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Je ne pense pas du tout qu'Airbus ait quelquechose à faire dans le succes de vente du 787. Boeing a visé le bon marché au bon moment. C'est tout. C'est ce qu'on appelle "comprendre le marché". Il faut savoir faire l'adéquation entre ce qu'on fait et ce que demande le marché. Le marché du 787 est là et Boeing s'est contenté de satisfaire la demande. Ca ne me parait pas très compliqué. Il fallait juste le voir au bon moment. De l'autre coté, Airbus a vu le marché dans les très gros porteurs. Il faut espérer que les décideurs d'Airbus ont effectué une étude de marché approfondi avant d'avoir lancé l'A380. Peut être qu'en 1985, l'A380 aurait été un grand succes. Aujourd'hui, la situation n'est peut être plus la même. il est possible que le marché ait changé de nature. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 21 mars 2007 12:18 | |
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Bonjour Dupont Je vous signale quand même que Boeing à fait +/- 1500 747 en 38 Ans soit moins de 40/ans, pour un PV unitaire bien inférieur à celui du A-380, je maintiens que Airbus peut en faire 40 ans pendant 10 à 20 ans, le traffique H. Densité existe, c'est un segment du marché comme un autre, et qui ne vas pas s'éteindre pour faire plaisir à Boeing. Le PB des crénaux horaires (Et du bruit) reste trés présent, et les solutions passent par une capacité d'emport accrue. Donc à part ce fichu retard de 2 Ans, il n'y à pas de doute pour moi quand à la pérennité du A-380, dans son segment. Même les Japs vont finir par s'en apercevoir, avec leurs problèmes d'engorgement, ils commanderont dans 3-4 Ans, juste aprés les US, quand ils seront fatigués de voir des A-380 débarquer chez eux et leur clientèle captive commencer à préférer le Vrai confort, pour 10 heures de vol. Il y à 20 ans tout le monde à été surpris de voir les 747, en charter et chez des Low Cost comme Air Corse ! On verra dans 10-15 Ans les "anciens" 380 AF ou Luft faire du charter avec 800 Pax sur les Antilles avec Air Corse ou d'autres ! C'est une évolution qui n'à jamais manqué de se répéter. JPRS _________________ JPRS |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 21 mars 2007 12:58 | |
| Cela peut arriver, mais les prochains accords "ciel ouvert" Europe-USA vont dans le sens de la fragmentation du trafic avec des avions du type 787/350/777... | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 21 mars 2007 13:19 | |
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Bonjour lighweight Cela n'empèchera pas les Mégapoles d'exister, voir de se développer ! je ne veux pas m'avancer, mais je dirais que 20-30% de la population qui voyage y habite : Exemple pour la France, et l'Europe c'est un peu pareil, voir Londres ou Francfurt . Paris + Banlieue + 200 Km autour = 30% des prospects pour des vols Long courriers, en attendant de voir des Lyon ou Maseilles - Vers, Denver ou Boston en 350 ou 787 ! C'est pareil en Middle East, Orient, Amlat, Afrique, Zones vacances etc .... Moins vrai pour les US, cas atypique, je le concèdes. Mais quand même prétendre que le traffique Haute densité n'existe plus ou pas, parce que les US, dans leur cas, ont un segment porteur, pour leurs grandes villes, c'est généraliser 1 peu vite, d'ailleurs ces mouvements seront destinés aux capitales mondiales ce qui va encore compliquer les PB de time slots .... sans parler des équipements de sécurité passager et les check point d'immigration. Bon courage aux pier tout pier ! JPRS _________________ JPRS |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 21 mars 2007 23:05 | |
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Les mégapoles existent. Des aéroports à moins de 200 km des mégapoles existent aussi. Ces aéroports secondaires soulageront les mégahubs qui auront plus de slots libres. Aussi l'ouverture des aéroports moyens va détourner le flux des passagers des grands hubs. Il est évident qu'on assistera à un changement majeur quand les cieux seront ouverts. On verra bien comment ça va évoluer. On risque d'avoir de grandes surprises. |
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