Boeing 787
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 8 mars 2007 08:19 | |
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Sonic Cruiser était un écran de fumée qui a été extrémement efficace. Il était tellement efficace que la vraie activité de 787 n'a jamais été prise au sérieux par l'industrie y compris par Airbus.---------- dupont, vous avez tort! Le B787 (7E7) n'a certes pas été pris au sérieux par Airbus. Je vous l'accorde ! Cela est vrai! Mais il a bien été pris au sérieux par des acteurs significatifs de l'industrie, surtout par ceux qui ont "poussé Boeing" vers & jusqu'à son adoption ! Cela n'apporte rien ni a vous, ni aux autres, que de vouloir faire croire que Boeing avait eu l'imagination pour faire cela ! Vous êtes en train d'arranger l'histoire à votre guise. Cela, ce sont DES histoires, ce n'est pas l'histoire ! Et l'idée de la discrétion sur le sujet n'était pas le fait de Boeing seul ! Loin de là ! Je ferai un post sur le sujet ! Airbus a déjà fait preuve d'arrogance à l'époque. (et je ne dis pas John LEAHY, comme vous avez eu tendance à le faire, simplement parce que c'est sa voix qu'on entendait ; mais comme vous semblez être la voix de votre maître Randy BASELER, JL avait , sans doute,ses 'maîtres', même s'il ne partageait pas forcément leur point de vue tout le temps...) Ce n'est pas la peine que, à ce sujet, vous ajoutiez votre arrogance à votre péremptoire ! (Message édité par sevrien le 08/03/2007 08h28) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 8 mars 2007 12:43 | |
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Bonjour Fugazi ! Ben ... mois je verrais plutôt une analogie, avec Airbus, On prends d'abord un max de commandes le plus longtemps possible, en chantant que tout vas trés bien. 450 B787 c'est pas mal, non ? Si les PB deviennent trop visibles (Genre retard au premier vol ! + qq doutes sur les perfs) On annonce un petit retard de 6 mois.  Si celà s'amplifie, on remets les pendules à l'heure un an aprés, et on négocie. Avec 500 avions ou plus, et peut être même la survie de qq clients entre ses mains, ce ne sera pas si inconfortable. Ils vendront du 777 en attendant !  Facile, Airbus le fait tous les jours, il ne seront pas pire chez Boeing ! De plus ils ont encore une (Mince) chance de s'en sortir, donc pas de précipitations. JPRS _________________ JPRS |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 8 mars 2007 12:50 | |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 8 mars 2007 12:56 | |
| L' extrados de la voilure complète du X32 (y compris donc l' extaodos au dessus du fuselage) a été réalisé d' une seule pièce en composite | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 8 mars 2007 19:25 | |
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Lien : http://www.industrywatch.com/pages/iw/S ... ;VNC=hnall Boeing 787 Test Flight Expected in August Source: Chicago Tribune Publication date: 2007-03-08 By Associated Press. ----------- Voilà une nouvelle "ferme" ! Merci, Boeing ! |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 8 mars 2007 20:08 | |
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Bien vu Sevrien, Ci joint le lien Chicago Tribune en clair.(Pour ceux qui n'ont pas le code industry watch, comme moi !) http://www.chicagotribune.com/business/ ... siness-hed Une partielle : ---------------------------------------------- Bell said the company has shown it can incorporate that new technology on a large scale, but substantial production risks remain when it starts ramping up manufacturing. "Clearly, the next step will be the flight test, and how well that sorts out any of the technical issues surrounding the airplane," he said. "As we look at it today, we feel pretty comfortable that's going to be on track, but, obviously, we have to wait until we get through it." The latest 787 order was announced Wednesday, when Chicago-based Boeing said it will supply four additional 787-8 Dreamliners to First Choice Airways, a British carrier. The order is worth about $600 million at list prices. First Choice previously had ordered eight of the airplanes. Banc of America Securities analyst Robert Stallard said 2007 is a crucial year for Boeing in terms of successful production of the new jet. "Launching a new aircraft is a risky business, particularly when it comes to actually producing the product on time and on budget," he said in a note to investors. "As we have seen with the Airbus A380, failing to meet the plan can be very damaging for both company finances and the stock price." Four of the U.S. Air Force's largest transport plane programs are behind schedule and a total of almost $1 billion over their target cost, federal auditors said. ------------------------------------------- Bon ça roule pour eux, mais ils sont trés trés prudents. Question à Dupont : Aout, c'était la date prévue où ça a déjà glissé légèrement ?? JPRS _________________ JPRS |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 8 mars 2007 22:15 | |
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Juillet 2007 rollout Fin Août 2007 First flight Mai 2008 First delivery Août 2008 Entrée en service Ce sont les dates prévues depuis le début. Elles n'ont pas bougé. |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 8 mars 2007 22:16 | |
| Le retard, s'il y en a, se manifeste quand les dates prévues sont dépassées sans que l'événement attendue se produise. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 8 mars 2007 23:53 | |
| Oui, mais il semble qu'il y ait la certitude de livrer un exemplaire "à date", pour deux ou trois clients, mais qu'on soit obligé d'abandonner l'idée d'une véritable flotte de B787 en mesure d'assurer les opérations de transport aérien de la façon significative prévue à l'origine pour les Jeux Olympiques de 2008 en Chine ! | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 9 mars 2007 00:00 | |
| Il est toujours prévu de livrer 112 avions en 2008 et 2009. Ca n'a pas bougé non plus. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 9 mars 2007 02:16 | |
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Je le souhaite pour Boeing ! Mais vous ouvrez déjà la faille ! Le problème est 2008 ! On voit bien la possibilité d'un glissement de retards en 2008, vraisemblablement rattrapés en 2009, pour faire les 112 livraisons sur les 2 années ! Je n'en fais pas un fromage, dupont ! Je suis en train de vous taquiner ! Si les craintes de, je répète : "retards en 2008, vraisemblablement rattrapés en 2009, pour faire les 112 livraisons sur les 2 années', correspondent à une position reconnué comme possible chez Boeing, dites-le, tout simplement ! On comprend bien les "timing differences" ! |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 9 mars 2007 07:05 | |
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je vais vous le dire à tous dans des termes très simples. Malgré les difficultés que l'on rencontre habituellement dans un programme nouveau et grâce à l'effort dépensé pour surmonter ces problèmes, Boeing reste confiant aujourd'hui à tenir le planning. Il y a évidemment des risques comme dans toutes activités, mais il n'y a rien d'insurmontable aujourd'hui qui empeche Boeing de ne pas tenir ses engagements. Tous éléments connus qui risquent de faire déraper le programme sont tous traités systématiquement avec rigeur. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 9 mars 2007 08:40 | |
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Dupont, merci . Sur la base de l'histoire, nous le savons, exception faite de deux ou trois incidents malheureux & plutôt loin dans le temps. Et nous ne sommes pas en train d'agresser Boeing, ou de chercher la polémique. Nous connaissons les incertitudes du lancement et et des premières dizaines de livraisons des avions d'une noiuvelle famille, surtout d'une famille "innovante". Mais là vous faites un peu la langue de bois. On le comprend. Mais il se forme, ou semble se former un consensus, autour de l'esprit de mon post ci-dessus du 09 / 03 / 2007 à 02h16. Je n'ai rien inventé. Je ne fais qu'une synnthèse raccourcie. Bonne journée. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 9 mars 2007 09:02 | |
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Bonjour Bien c'est noté, rendez vous le 31 Aout. C'est vrai que Boeing est plutôt clair, mais quand même trés prudent jusqu'à maintenant dans ses coms pour le 787 (pour le 787-8 !). Du moins pour les délais. De plus ils n'ont pas trop de mal à être plus clair qu'Airbus qui définit toujours sa gamme 350. Mais ils dépendent maintenant beaucoup des autres, car à part la conception et l'assemblage .... ils ne font que la queue de cet Avion ! Sur que les PB sérieux des A 300-310 qui perdaient leur dérive à du les inciter a la prudence Bon, de toute façon si des circonstances adverses menaient à quelques dépassements de délais, ce serait probablement du aux imponderables de la sous-traitance 70- 75 % ??? des fabrications sont extériorisés non ?? Va peut être falloir exporter un peu de rigeur côté Italie (Je blagues) JPRS _________________ JPRS |
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vrausch
Inscrit le 15/02/2007 |
# 9 mars 2007 15:37 | |
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Boeing connaît aussi des problèmes de câblage sur le 787 Le B 787 Dreamliner abandonne la technologie sans fil pour sa cabine et doit être recâblé. CHEZ Airbus comme chez Boeing, on ne plaisante pas quand on évoque le système de divertissement de bord. L'avionneur américain connaît aussi des soucis avec cet équipement qui permet aux passagers de regarder pendant le vol un millier de programmes audio-vidéo sur un écran individuel (IFE). Sur le nouveau B 787 Dreamliner, la technologie de réseau sans fil, comparable au Wi-Fi domestique, vient d'être abandonnée au profit d'un câblage classique pour alimenter les 300 écrans tactiles. Mike Sinnett, responsable des systèmes de l'avion, affirme que ce changement n'entraînera pas de retard dans le développement et l'industrialisation de l'appareil. Boeing affirme qu'il devrait effectuer son premier vol d'ici à la fin 2007. Nouvelles technologies aléatoires Toutefois, les éléments du fuselage vont arriver sur la chaîne à Seattle sans avoir été câblés chez le sous-traitant et devront donc être réalisés sur place. Une procédure de secours que l'on connaît bien chez Airbus à Hambourg et qui génère deux ans de retard pour l'A 380. Certes, le chantier n'est pas comparable : le B 787 compte 97 km de câbles contre 526 pour l'A 380 et son double pont. De plus, avec la disparition d'antennes assez lourdes, le nouveau Boeing réalise un petit gain de poids, chiffré entre 50 et 100 kg. On sait que l'avionneur américain cherche à réduire la masse du 787 qui a été revue récemment à la hausse. Plusieurs raisons entraînent l'abandon de cette technologie particulièrement innovante. Construit en composites, le fuselage du B 787 ne forme pas une cage de Faraday parfaite, étanche aux ondes comme le sont les parois en alliage léger. Des perturbations électromagnétiques sont susceptibles d'interférer avec le réseau radio Wi-Fi de bord, donc de réduire le débit de diffusion des films et autres médias sur les écrans individuels. Le radar météorologique de l'avion, en particulier, peut diminuer la bande passante de l'intranet. On rencontre le même problème chez soi quand un ordinateur sans fil est placé trop près d'un four à micro-ondes. Autre obstacle, des autorisations administratives sont nécessaires pour utiliser ces fréquences radio Wi-Fi, ce qui n'a pas été obtenu dans tous les pays où le B 787 est susceptible de faire escale. Le français Thales, qui fournit cet équipement de divertissement de bord TopSeries i-8000, précise qu'à la demande de Boeing, dès 2004, les deux versions, sans fil et câblée, ont été développées en parallèle. Cette anticipation s'avère judicieuse, car la mise au point de nouvelles technologies à bord des avions peut rencontrer des aléas imprévus. La masse à vide de l'appareil est toujours difficile à maîtriser. En corollaire, ces innovations sont souvent sanctionnées par des retards auxquels sont soumis la plupart des programmes aéronautiques, civils comme militaires. THIERRY VIGOUREUX. Voilà Dupont, la roue tourne. V. |
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