Pétrole...
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 3 octobre 2008 17:07 | |
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Suite sur les sables bitumineux : Pourquoi le pétrole issu des sables bitumineux est-il plus cher que le pétrole conventionnel ? Une des raisons est que, contrairement à ce qui a été dit plus haut, des unités de transformation qui sont presque l' équivalent de raffineries doivent être construites en Alberta. Il ne s' agit pas seulement d' y faire de l' extraction. Il s' agit pour celles-ci de transformer le bitume extra-lourd en pétrole brut conventionel raffinable ensuite par n' importe quelle raffinerie des USA. ll faut aussi élever le taux d' hydrogène (qui est déficitaire) du pétrole de l' Alberta avant de le mettre dans le pipeline. C' est ce qu' on appelle les coûts de mêlange. Donc ce pétrole doit, en quelque sorte, être raffiné 2 fois : une fois avant et une fois après sa sortie du pipeline Voici l' exemple de Total qui a pris le contrôle du groupe canadien Synenco Energy, qui a connu des difficultés après avoir grandis trop vite. Voici ce qu' en dit un article de mai dernier trouvé sur un blog: "C'est dans ce contexte que doit s'analyser l'OPA amicale lancée par Total sur la compagnie canadienne Synenco Energy malgré les difficultés financières que cette dernière rencontre actuellement et qui sont liées à sa croissance très rapide, à une mauvaise gestion de projets très couteux qui l'ont fait basculé dans le rouge et à des besoins de financement énormes dans la mise en exploitation des gisements de sables bitumineux. Car le principal actif de Synenco Energy est une participation de 60 pct dans le gisement de pétrole non conventionel Northern Light en Athabasca qui est censé contenir 1.1 milliards de barils, l'autre partenaire du projet étant le Chinois Sinopec.Or pour le mettre en exploitation il faut compter de l'ordre de milliards de dollars canadiens ppur la pârtie purement minière du projet. Au dela de l'extraction du bitume, il faut aussi convertir ce bitume extra lourd en brut utilisable dans les raffineries conventionnelles du monde entier et pour cela disposer d'une unité de conversion, une sorte de raffinerie simplifiée qui couyte quand même 5 à 6 milliards de dollars. Or Total qui exploite deux gisements de sables bitumineux dans l'Athabasca a en projet une telle unité à Edmonton. L'alimenter en plus avec le bitume de Northern Light améliorerait sans doute la rentabilité de cet investissement." http://caderange.canalblog.com/archives ... 31102.html 5 à 6 milliards de $ US l' unité quand même ! (et encore l' article suivant, qui confirme la somme, dit que cela va coûter plus cher et il date de 2007) http://argent.canoe.com/infos/canada/ar ... 43738.html (Message édité par gerfaut le 03/10/2008 17h33) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 3 octobre 2008 17:43 | |
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Le cours du baril de pétrole suit ces derniers temps les variations des marchés financiers, en cas de bonnes nouvelles il monte, et en cas de pessimisme il s' affaisse comme hier de 6 $. Tout le monde attend le résultat du vote du plan Paulson amendé. Alors crise ou retour d' un peu de confiance ? La volatilité continue. (Message édité par gerfaut le 03/10/2008 17h50) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 6 octobre 2008 13:17 | |
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Le pétrole sous les 90£ ! Une bonne nouvelle pour les Airliners ! Pourvu que ça dure ! Nymex Crude Future 90.07 -3.81 -4.06 06:38 Dated Brent Spot 85.62 -2.75 -3.12 07:08 WTI Cushing Spot 93.88 -.09 -.10 10/03 Et le $ à 1.35 !! http://www.bloomberg.com/markets/currencies/fxc.html _________________ JPRS |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 6 octobre 2008 19:07 | |
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Hé oui, la crise est là. http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5941949 "L' homme est un bouffon qui danse sur un précipice" (Balzac, la Fille aux yeux d' or, V) (Message édité par gerfaut le 06/10/2008 20h21) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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didier
Inscrit le 07/03/2008 |
# 7 octobre 2008 09:40 | |
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Bonjour Gerfaut Pour completer les informations que vous donnez sur le traitement des sables bitumineux du Canada, je signale aux lecteur d'Aeroweb que le mensuel La Recherce a publié en mars 2008 un supplément (publicitaire toutefois) où toutes ces questions, en particulier celle du double raffinage étaient bien détaillées. On peut peut-être encore se procurer l'exemplaire (supplément au numéro 417 de mars 2008, intitulé: le pétrole après 2030: la transition nécessaire. ) Ce supplément était sponsorisé par Total, le BRGM, l'ADEME et L'IFP. Je n'en partage pas les conclusions, loin de là mais par contre les informations données me semblent de qualité. |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 7 octobre 2008 22:36 | |
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Bonsoir Didier, Merci, je ne l' ai pas trouvé en kiosque ni en librairie, il n' y a plus que les bibliothèques. Cordialement. _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 9 octobre 2008 18:41 | |
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Bonjour Boeing va encore se repeindre en vert pour cette fin d'année ! (Entendu à la radio Yves Galland Président de Boeing france) Lequel à botté en touche pour le 1er vol du 787, on verra !! Essai du Jatropha, une plante poussant dans les déserts Africains ! Les Algues aussi dans le collimateur (Tiens tiens) ----------Extrait de la présentation du bouquin ! -------- http://www.boeing.fr/ViewContent.do?id= ... ironnement PARIS, 1er octobre 2008 – Boeing présente aujourd’hui le livre “Révolution aéronautique, le défi de l’environnement”. Publié par Yves Galland, Président de Boeing France, en collaboration avec Gil Roy, journaliste spécialisé dans l’aéronautique, il paraît le 10 octobre chez Pearson Village Mondial. Ce livre fait suite au Symposium organisé sur le même thème par Boeing, avec ses partenaires industriels français, en décembre 2007 à Paris. C’est sur la base des débats passionnants qui s’y sont tenus entre experts qu’est venue naturellement l’idée d’en partager le contenu avec un public plus large. Au-delà de l’exposé des actions déjà engagées par le secteur aéronautique et des résultats remarquables obtenus, l’originalité du livre se situe dans la prise de position des auteurs sur les initiatives à fort potentiel qui doivent être engagées, et pour lesquelles des décisions courageuses doivent être prises. De leur succès dépendra la capacité du transport aérien à réaliser une croissance neutre en carbone. Il s’agit d’un enjeu majeur avec les prévisions de doublement de la flotte mondiale dans les vingt ans qui viennent. Ce défi de société planétaire indispensable pour les générations futures nécessite dans certains domaines essentiels des révolutions technologiques accompagnées d’un changement des comportements. Sommes-nous prêts à nous en donner les moyens ? Voilà la question posée par les auteurs sur des sujets majeurs, tels que : * la gestion du trafic aérien, un formidable potentiel d’économies qui reste à réaliser. Les auteurs explorent les conditions politiques, technologiques, professionnelles et syndicales pour mettre enfin en œuvre un véritable Air Traffic Management. * les biocarburants durables. Des avancées significatives ont été effectuées ces deux dernières années dans le domaine de la recherche et des essais de biokérosène. « Les biocarburants d’hier participent à l’évidence à l’emballement des prix agricoles », constate Yves Galland. « Face à la hausse dramatique des cours, il devient impensable d’utiliser les terres arables à d’autres fins que celles d’alimenter les populations du globe ». L’industrie aéronautique s’est donc fixé comme objectif de trouver un biocarburant durable qui n’entre pas en concurrence avec les ressources alimentaires, ne requièrent ni de grands espaces de culture, ni de grandes quantités d’énergie, et qui soit véritablement durable. D’où les développements approfondis du livre sur l’aventure passionnante des recherches et expérimentations autour de carburants provenant d’algues ou de plantes du désert, comme le jatropha. ---------- Le Jatropha pour les curieux !! ---------- http://fr.wikipedia.org/wiki/Jatropha ---------------------- Et --------------------- http://www.aujardin.info/news/0002-jatropha-or-vert.php Le Jatropha, l'or vert ? Le Jatropha est une plante des régions semi-arides dont on parle beaucoup depuis quelques années. Aussi appelée « Or vert », elle produit une huile aux propriétés comparables à celles du diesel. Jatropha podragricaAlors que les ressources en pétrole se raréfient, l'homme cherche constamment des produits de substitution. Après le colza et le soja, le Jatropha semble bien être la plante d'avenir en matière de production de biocarburant. Cette plante se présente sous la forme d'un arbuste à fleurs rouges et à feuillage coriace et vert foncé qui prolifère dans les zones semi-arides. Les baies et la sève sont toxiques et la plante n'est donc comestible ni pour l'homme ni pour les animaux d'élevage. Elle pousse à l'état sauvage dans de nombreux pays tels Madagascar, l'Egypte, l'Amérique centrale, l'Amérique du Sud ou encore l'Inde, le Cambodge, le Laos, et plusieurs pays du Sahel. ----------- Bon ! un 747 va voler au Jatropha bientôt !  JPRS Paris _________________ JPRS |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 9 octobre 2008 19:02 | |
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Merci Béochien ! Sur un autre sujet, voici des chiffres fournis par un reportage passé hier dans l' émission Pièces à conviction, ils concernent la production de Total au Qatar Sur le site de Raslafan, l' extraction coûte à Total 13 $, le problème est qu' il y a beaucoup d' eau qui vient avec le pétrole pompé. Sur 100 barils produits il faut en donner 90 à l' état qatari, et cela reste rentable ! Le Qatar est un petit état qui ne veut pas produire plus et les prospections y sont interdites ! Si l' Etat qatari se lance aussi dans le développement de ses compagnies aériennes cela pourrait peut être changer... Enfin dernier chiffre qui fait rêver: un plein de 110 litres (ils ont des énormes voitures) coûte à Doha... 17 Euros ! _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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vince
Inscrit le 17/05/2007 |
# 9 octobre 2008 19:47 | |
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Sondage Quand situeriez vous le peak oil? Jai lu pas mal d'article personne est d'accord. Moi je dirais la prochaine décennie au moins pour le pétrole conventionnel! |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 9 octobre 2008 20:19 | |
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Il y à dejà pas mal d'extra lourd sur le marché ! Donc, le conventionnel, disons celui qui circule sans additifs ni réchauffage, pourrait bien être passé ou en voie de l'être ! (l'oil peak)  _________________ JPRS |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 9 octobre 2008 21:13 | |
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Bonjour Vince, Je suis d' accord avec vous, personne n' est d' accord. Hubbert s' était basé sur les volumes découverts pour déduire, avec un décalage, le peak oil des Usa en 1970. Si on adopte cette méthode alors le peak oil est peut-être même passé. Il y a à peu près 80-100 pays qui ont passé leur peak oil dont des pays qui ont été de gros producteurs, dont la Grande-Bretagne, l' Indonésie, ... Sadad Al-Husseini, l' ex-vice président de l' Aramco (jusqu' en 2004), un homme du sérail donc, a fait scandale quand il a révêlé qu' un quart des réserves mondiales déclarées par les pays de l' Opep n' existaient pas. Mais on sait aujourd' hui extraire de 45 à 50 % du pétrole contenu dans un gisement, auparavant dans les années 50, c' était 5 à 10 %. Donc si on réouvre un certain nombre de vieux gisements, on a encore peu être des réserves, même si depuis longtemps on a injecté de l' eau pour faire remonter la nappe de pétrole, tout y est donc plus difficile. Encore une fois la vraie question est le prix énergétique et économique que l' on est prêt à mettre pour avoir du pétrole. Si vous voulez le baril à 10 dollars, c' est presque fini, sauf pour les pays producteurs, si vous mettez 300 dollars, alors les réserves ne sont pas les mêmes. (Message édité par gerfaut le 09/10/2008 21h14) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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vince
Inscrit le 17/05/2007 |
# 9 octobre 2008 22:55 | |
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http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t11d.xls Document intéressant production pétrole mois par mois par grandes régions productrices. Seuls les pays du golfes ont augmentés leurs production en 2008 malgrés la hausse des prix. Les autres n'ont pas pu ou voulus?  |
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didier
Inscrit le 07/03/2008 |
# 10 octobre 2008 09:30 | |
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Bonjour Vince Je pense comme Beochien que pour le pétrole dit conventionnel le pic est passé, ou en train de l'être, si par hasard le record de production devait encore etre battu, ce serait de tres peu et de toute façon nous somme dans les ordres de grandeur de la production maximale. D'ailleurs le pic général de pétrole (tous types confondus) est aussi en voie d'etre passé, car quand on s'attaque aux huiles lourdes, pétrole extra profond ou sable bitumineux c'est bien que l'on racle les fonds de tiroirs. Pour plus d'info http://www.aspofrance.org/ http://www.oleocene.org http://www.peakoil.net http://www.economiedurabe.over-blog.com (mon propre site) http://www.manicore.com (le site de JM JAncovici, tres complet) |
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didier
Inscrit le 07/03/2008 |
# 10 octobre 2008 09:37 | |
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Ajout au message précédent: Le site peakoil.net correspond à celui de l'Aspo international pour le site economie durable ne tapez pas à la fois http et www tapez: wwweconomiedurable.over-blog.net |
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didier
Inscrit le 07/03/2008 |
# 10 octobre 2008 09:40 | |
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Repardon (décidement j'ai du mal avec les codes) wwweconomiedurable.over-blog.com ou http://economiedurable.over-blog.com |
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