l'A380 : le fiasco d'Airbus ?

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hippo
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# 4 juillet 2006 09:44
Mémoire courte
Le 747 en 1978 soit 9 ans après son premier vol n'avait été vendu qu'à 360 exemplaires contre 169 avant la première mise en service à l'époquer les version 100-200-300 ont eut 760 ventes et le 400 dépasse les 700 soit plus de 1000 ventes après cette année 1978.
Ventes records non parcequ'il était le plus moderne des avions mais seul dans ce crénau de capacité.
L'A380 se sera pareil le succès ne pourra être aprécié que longtemps après la mise en service.
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peyoloulou
Membre

Inscrit le 02/04/2006
88 messages postés

# 4 juillet 2006 15:01
Remarque que je trouve très très intérressante Hippo. C'est déjà pas mal d'être arrivé à ce nombre de commandes avant la mise en service. C'est moins impressionant que le 787, mais on ne peut pas parler d'echec..

Par ailleurs, article de boursier.com à lire concernant la vente des 20% d'airbus par BAE systems.

http://www.boursier.com/vals/FR/eads-de ... 192061.htm

J'avais évoqué une hypothèse dans ce même topic quelques jours après l'annonce des retards sur le 380, que je reformule avec plus de conviction aujourd'hui:
- les pourparlers commencent en avril entre EADS et BAE, qui réclame 4,5 milliards de livres (6,5 milliards d'€!!!), prix que les dirigeants d'EADS trouvent immédiatement astronomique (mais comment le faire baisser???)
- gros effet d'annonce (après le desengagement partiel de lagardère et daimler, prévu de longue date mais qui intervient bien quand même): le cours chute de 26%
- les négociations débute après la mi juin, et on apprend ce week end que un accord n'ayant pas été trouvé, c'est la banque Rothschild qui propose un prix de 2,75 milliards d'€
- BAE tient à se désengager, mais l'accord doit être conclu avant le salon de Farnborough (tiens donc!!)
- EADS va sans doute relever un peu son offre pour que les anglais évite une action en justice...

Dans tous les cas, EADS annonce que son retard va lui couter 2 milliards d'€ sur 4 ans d'un coté, mais economise grace à ça 3,75 milliards d'€ pour l'instant (plus vraisemblablement "seulement" 3...) de l'autre. Pas mal comme opération!

Et si, ce qui n'est qu'une hypothèse pour l'instant, les nouveaux dirigeants (qui ont déjà annoncé qu'ils allaient mettre tout leurs efforts sur airbus - sous entendu essayer de limiter les retards) annonce un réduction des délais de livraisons, avec en plus quelques bonnes commandes (aller, soyons fous, quelques A380 supplémentaires pour lufthansa...), le cours de l'action va remonter tranquillement vers les 26€.
Je délire un peu en disant ça, mais ce serait un joli coup (pas très reglo d'ailleurs) de la part d'EADS.

Après, reste encore les vrais problèmes sur l'A380 et l'A350, qui ne sont pas du tout inventés..
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piste331
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Inscrit le 27/11/2005
968 messages postés

# 4 juillet 2006 15:20
LA LUFTANSA devrait augmentert sa commande d' a380 wink

EDIT: orthographe

(Message édité par Guillaume le 05/07/2006 10h46)
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chefdeville
Anonyme

Inscrit le 10/05/2006
367 messages postés

# 4 juillet 2006 16:37
hippo a écrit :Mémoire courte
Le 747 en 1978 soit 9 ans après son premier vol n'avait été vendu qu'à 360 exemplaires contre 169 avant la première mise en service à l'époquer les version 100-200-300 ont eut 760 ventes et le 400 dépasse les 700 soit plus de 1000 ventes après cette année 1978.
Ventes records non parcequ'il était le plus moderne des avions mais seul dans ce crénau de capacité.
L'A380 se sera pareil le succès ne pourra être aprécié que longtemps après la mise en service.
Hippo dit que le 747 est tout seul sur le créneau et son succès le doit à son propre monopole, ce qui est vrai...
(mais franchement je ne vois pas en quoi le point est négatif!)
Donc pour revenir à sa contradiction...
Comment l'A380 ferait le même succès que le 747 longtemps après sa mise en service, sans monopole cette fois??? sad
Contradiction?

De plus je doute que tu connaisses les caracteristiques du 747 par coeur et surtout de la 1 ere version qui est apparue en 1968.
Pour en plus avoir le culot de dire du 747 (qui vole depuis pres de 40 ans) qu'il n'est pas le plus moderne mais parcequ'il en position de monopole!
*********************
Moi je dirais qu'il est en effet en position de monople mais parceque le concept 747 lui même aura été l'un des meilleurs concepts qu'aucun autre avioneur (désolé pour les anti-Boeing!) n'aura aligné car le 747 reste encore un avion qui se vend toute version confondu et sans égale wink


EDIT:
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(Message édité par Guillaume le 04/07/2006 18h04)
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peyoloulou
Membre

Inscrit le 02/04/2006
88 messages postés

# 4 juillet 2006 16:55
Chefdeville, toujours aussi aimable avec les nouveaux venus.... wink
Au cas où tu n'aurait pas remarqué, il n'a pas attaqué Boeing, il a juste fait une comparaison
Par ailleurs, et c'est pas moi qui le dit, l'A380 à au moins eu le mérite de tuer la version passager du 747 (presque pas de commande en 2 ans). Seul le fret s'en tire bien

Un peu moins d'emportement serait très agréable... pense y! grin
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chefdeville
Anonyme

Inscrit le 10/05/2006
367 messages postés

# 4 juillet 2006 23:15
peyoloulou a écrit :Chefdeville, toujours aussi aimable avec les nouveaux venus.... wink
Au cas où tu n'aurait pas remarqué, il n'a pas attaqué Boeing, il a juste fait une comparaison
Par ailleurs, et c'est pas moi qui le dit, l'A380 à au moins eu le mérite de tuer la version passager du 747 (presque pas de commande en 2 ans). Seul le fret s'en tire bien

Un peu moins d'emportement serait très agréable... pense y! grin
Peyoloulou ne serait il pas hyppo?
N'empeche qu'il se vends n'importe quel 747 mieux que n'importe quel 380?
Tâche de t'en rappeler wink
Et tu parles de mort du 747...
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Eagle
Membre

Inscrit le 12/11/2005
331 messages postés

# 4 juillet 2006 23:19
wink Normal le 747 à fait ces preuves, c'est un avion fiable et connus de tous même si il est de conception assez vieille wink même les -400 wink

l'A380 doit faire ces preuves mais il part avec un gros handicap, l'avenir nous dira ce qu'il en retourne smile

A bientôt
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chefdeville
Anonyme

Inscrit le 10/05/2006
367 messages postés

# 4 juillet 2006 23:21
PS
Tous ce que j'espere c'est qu'Airbus nous dévoile au salon de Farnborought un nouveau concept et nopn pas une copie mélange de 787 avec taille similaire 777 copie chinoise made in Airbus!
C'est tous ce que je souhaite!
Merci et à la votre;)
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peyoloulou
Membre

Inscrit le 02/04/2006
88 messages postés

# 4 juillet 2006 23:54
Va sur le site de Boeing (ça te va comme source???) et ose prétendre que le 747 passager se vend bien depuis 2003. Sur les 6 premiers mois de l'année 2006, 11 ventes: 10 cargos, 1 non identifiée...qui est surement un cargo.
Et pourquoi Boeing lance le 747-8 alors? Parce qu'il arrive plus à en vendre...
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run380
Membre

Inscrit le 25/09/2005
1 383 messages postés

# 5 juillet 2006 06:21
=FR=Eagle a écrit :wink Normal le 747 à fait ces preuves, c'est un avion fiable et connus de tous même si il est de conception assez vieille wink même les -400 wink

l'A380 doit faire ces preuves mais il part avec un gros handicap, l'avenir nous dira ce qu'il en retourne smile

A bientôt
vortex plus fort a l'approche ? aile plus lourde ? probleme charge utile ? l'impossibilité de faire hong kong - SFO en pleine charge tout l'année décrié sur arliners ???




(Message édité par run le 05/07/2006 06h23)
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Curufinwe
Responsable

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Inscrit le 27/04/2006
2 618 messages postés

# 5 juillet 2006 08:14
run, je ne prendrais pas airliners.net comme source fiable. tongue
Je pense que je préfère attendre et lire airliners.net comme une bonne rigolade ...

_________________
David - prof policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse!
Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net
Mes photos sur Pictaero

"Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward.
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chefdeville
Anonyme

Inscrit le 10/05/2006
367 messages postés

# 5 juillet 2006 10:19
peyoloulou a écrit :Va sur le site de Boeing (ça te va comme source???) et ose prétendre que le 747 passager se vend bien depuis 2003. Sur les 6 premiers mois de l'année 2006, 11 ventes: 10 cargos, 1 non identifiée...qui est surement un cargo.
Et pourquoi Boeing lance le 747-8 alors? Parce qu'il arrive plus à en vendre...
Voila ce que je vais oser te dire!
Le 747 se vends plus que le 380!!!!
Source Boeing.
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chefdeville
Anonyme

Inscrit le 10/05/2006
367 messages postés

# 5 juillet 2006 10:20
PS: j'éspere que le 350 sera un concept propre à Airbus.
Je l'éspere... smile
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peyoloulou
Membre

Inscrit le 02/04/2006
88 messages postés

# 5 juillet 2006 10:47
Certains chiffres ne trompent pas.
Par ailleurs, tu reproches à Airbus d'avoir fait le choix du 380 alors que Boeing faisait celui du 787 qui est pour toi la "bonne solution", mais quand airbus veut s'installer sur le même créneaux, tu l'accuses de plagiat. Tu crois qu'ils vont faire quoi??? Te faire plaisir et essayer de faire un appareil complétement différent...

PS: j'oubliais, dis moi combien de 747 passagers se sont vendus depuis 2001, lancement du 380. Je ne pense pas que tu arrives ne serait-ce qu'à la moitié de 159. Mais j'oubliais, le 747-8 est un énorme succès dans cette version aussi: 1 intention d'achat..., ils sont forts ouais tes copains.

EDIT: On reste courtois merci.

(Message édité par Guillaume le 05/07/2006 15h38)
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chefdeville
Anonyme

Inscrit le 10/05/2006
367 messages postés

# 5 juillet 2006 18:27
peyoloulou a écrit :Certains chiffres ne trompent pas.
Par ailleurs, tu reproches à Airbus d'avoir fait le choix du 380 alors que Boeing faisait celui du 787 qui est pour toi la "bonne solution", mais quand airbus veut s'installer sur le même créneaux, tu l'accuses de plagiat. Tu crois qu'ils vont faire quoi??? Te faire plaisir et essayer de faire un appareil complétement différent...

PS: j'oubliais, dis moi combien de 747 passagers se sont vendus depuis 2001, lancement du 380. Je ne pense pas que tu arrives ne serait-ce qu'à la moitié de 159. Mais j'oubliais, le 747-8 est un énorme succès dans cette version aussi: 1 intention d'achat..., ils sont forts ouais tes copains.

EDIT: On reste courtois merci.

(Message édité par Guillaume le 05/07/2006 15h38)
Je viens de voir mes potes de Boeing et ils m'ont dis te dire que le 380 c'est pas tellement ca!

Ils te saluent! grin
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