Nouvel hélicoptère lourd pour la France et l'Allemagne

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Auteur	Message
freddu56 Membre Inscrit le 19/01/2008 373 messages postés	# 25 octobre 2008 19:09
	http://secretdefense.blogs.liberation.f ... -de-c.html c'est pas fait pour les Caracal _________________ vive l' armée française

freddu56 Membre Inscrit le 19/01/2008 373 messages postés	# 27 octobre 2008 10:19
	La première flottille de NH90 pas avant 2011 Côté hélicoptères, la situation des Super Frelon devient critique. Avec seulement 7 appareils encore en état de voler (sur le papier), l'aéronautique navale est au bord de la rupture capacitaire. En cause : l'accumulation des retards sur le programme NH 90. Le premier exemplaire du nouvel appareil, dans sa version transport, ne sera pas livré avant fin 2009 et la première flottille opérationnelle ne devrait l'être qu'en 2011. Le NH 90 remplacera le Super Frelon pour les missions d'assaut héliporté, le transport et le sauvetage en mer. En version soutien, 13 NH 90 ont été commandés. Une version de combat (NHC) sera, par ailleurs, livrée à 14 exemplaires. Ces hélicoptères se substitueront, d'ici 2019, aux Lynx actuellement déployés sur les frégates anti-sous-marines. Souces: Meretmarine.com _________________ vive l' armée française

freddu56 Membre Inscrit le 19/01/2008 373 messages postés	# 3 novembre 2008 14:47
	En ce qui concerne les hélicoptères, l’impératif le plus urgent était de remplacer les Super Frelon intervenant dans les missions de sauvetage en mer. Eurocopter va livrer au plus vite des hélicoptères NH90 équipés des capacités minimales équivalentes à celles du Super Frelon, c’est-à-dire aptes au vol stationnaire de nuit, en pilotage automatique et par mauvaises conditions météorologiques. Un premier appareil pourrait être livré dès 2009 et trois autres en 2010. source: http://www.corlobe.tk/article11178.html on en aura plus tôt finalement ?? _________________ vive l' armée française

LIGHTWEIGHT1 Membre Inscrit le 21/03/2008 581 messages postés	# 19 décembre 2008 17:20
	http://www.flightglobal.com/articles/20 ... inook.html petit retour sur le CH 47 touché en opération: -J' avais dit que le longeron de la pale n' avait certainement pas été touché, cette photo le confirme... - J' avais dit aussi que le mât rotor et/ou les biellettes de commandes de pas n' avaient pas souffert, confirmation aussi par le trou à la partie supérieure du carénage du mât Beaucoup de chance comme je le disais, et pas d' exploit pour faire un bel atterrissage au retour....

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 19 décembre 2008 18:54
	Taisez-vous, Lightweight ! Vous n'y voyez rien ! Vous n'en savez rien ! Vous êtes ignorant et médisant ! Vous ne savez même pas où était l'atterrissage de retour ! A votre avis, combien de temps restait-il au longeron, qui a bien été touché, avant que la pale ne volé en éclats, après expertise, bien sûr ? (Message édité par sevrien le 19/12/2008 21h32)

LIGHTWEIGHT1 Membre Inscrit le 21/03/2008 581 messages postés	# 19 décembre 2008 19:06
	Je demande à voir de très près. Il n'y a que le garnissage à l' arrière du caisson et qui ne participe pas à la résistance de la pale qui est parti à l' impact. Le caisson entamé, la pale casse aussitôt compte tenu des forces en jeux.

poncho Membre Inscrit le 10/04/2008 718 messages postés	# 19 décembre 2008 22:41
	On fait des dimensionnement avec des facteurs de sécurité de 1 dans l'aéronautique militaire ?

LIGHTWEIGHT1 Membre Inscrit le 21/03/2008 581 messages postés	# 20 décembre 2008 08:02
	Sûrement pas, mais avez-vous déjà vu le résultat d' un impact de 12,7mm sur un longeron de pale?....

castel Membre Inscrit le 13/12/2006 704 messages postés	# 20 décembre 2008 10:15
	Bonjour, ça se confirme, le Caracal va remplacer le Super-frelon, une solution franco-française dans le cadre du plan de relance,bravo... Des hélicoptères EC 725 pour la DGSE... et peut-être pour la marine _________________ Dreamcastel

freddu56 Membre Inscrit le 19/01/2008 373 messages postés	# 20 décembre 2008 15:20
	merci pour le lien. Mais ça fait plusieurs semaines que l'arrivée du Caracal a été annoncée (source ouest france mois de novembre) _________________ vive l' armée française

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 20 décembre 2008 18:35
	LIGHTWEIGHT1 a écrit :Sûrement pas, mais avez-vous déjà vu le résultat d' un impact de 12,7mm sur un longeron de pale?.... J'espère qu'il vous sera donné une vie assez longue pour vous permettre de découvrir pourquoi vous auriez mieux fait de vous taire, et surout d'éviter de mettre les détails choisis au coeur d'un argument litigieux à votre façon ! (1) Ce qui est navrant déjà, c'est l'absence de toute analyse critique, même superficielle, de l'article (je connais le journaliste, et je ne vais pas dire de mal de lui). Mais, faisons une analyse, donc ! (2) Tout d'abord, croyez-vous que le journaliste ait eu accès au pilote et à son équipage ? Fresh details and images have emerged of an incident in which one of the Royal Air Force's Boeing CH-47D Chinook HC2 transport helicopters was damaged during an attack by the Taliban in Afghanistan last May. Rien à dire ! Facile ! The aircraft - ZD575 - was hit by a rocket-propelled grenade and more than 100 rounds of 7.62mm and 12.7mm ammunition during a co-ordinated attack while it was flying near Musa Qala carrying passengers including the governor of Helmand province. Pas grand'chose à dire. Mais, à votre avis, est-ce que les morceaux de shrapnel, projetés par l'effet rotatif de l'aile rotative, lors de l'explosion du RPG dans le nid d'abeille, sont comptés dans les "more than 100 rounds of 7.62mm and 12.7mm ammunition during a co-ordinated attack", ou à y ajouter ? Et pourquoi croyez-vous que, dans la photo présentée, on ne voie qu'une moitié de l'avion ("aircraft")? The Chinook - which was also carrying an underslung load at the time of the incident.... En êtes-vous sûr ? - was hit while flying at a height of around 150ft (45m),..... Que pensez-vous de ce détail? Le croyez-vous ? Avez-vous une idée de l'altitude et de la vitesse auxquelles le pilote faisait voler son appareil ? with the RPG strike leaving "football-sized holes" in its rotor pylon and one of its rotor blades (below). Oui. Avez -vous la moindre idée : --du mouvement qu'avait réussi à amorcer le pilote ; --des raisons pour lesquelles l'appareil n'est pas tombé; -- comment le pilote a pu "aider la chance"? Croyez-vous que l'interlocuteur du journaliste ait révélé ces détails à ce dernier ? Avez-vous la moindre idée : -- sur l'origine de la facteur "chance" ; -- pourquoi le RPG n'a pas explosé en touchant le carénage ; -- pourquoi le RPG, en explosant dans la pale, n'a pas "sectionné" le longeron (qui a bien été touché & abîmé ; j'ai pu l'examiner ; j'ai eu "le nez dessus"). Its pilots managed to retain control of the aircraft and flew for around a further 8km (4.3nm) Savez-vous, vous,..... grand expert et manitou de l'aéronautique et l'aviation, dans votre fauteuil,.... comment les pilotes ont réussi à empêcher le Chinook 'd'aller au tapis' & à en maintenir le contrôle? Savez-vous pourquoi il était impératif de voler, en risquant la vie de tous les passagers et membres de l'equipage, jusqu'a à la "base avancée"? Savez-vous à quelle vitesse, et à quel altitude, le Chinook a volé, malgre le risque d'avoir à subir la perte de la pale endommagée, et toutes les vies humaines, pendant que, sous la surveillance constante du "crewman", le longeron s'effilochait à vue d'oeil ? Savez -vous quels systèmes et "flying / operating facilities" avaient été détruites par le RPG ? Avez-vous eu une expérience personnelle, en tant que pilote de CHINOOK, où, après un impact de RPG, & une tempête de "more than 100 rounds of 7.62mm and 12.7mm ammunition during a co-ordinated attack", tansportant plus de 20 passagers, que je ne décrirai pas, mais non entraînées pour ce genre de situation, ....dans laquelle : -- le délégation de certaines tâches au co-pilote se fait par le silence et l'exemplarité ; -- le 2ème crewman essaie de rassurer les passagers, qui, frappés d'une peur bleue, se demandaient s'ils étaient encore en vie, et, si oui, à quelle seconde précise ils allaient mourir, l'appareil tombant brutalement au sol, pour finir dans la boule de flammes qui s'ensuivrait ---- le pilote doit avoir une confiance totale en la communication des détails transmis par le crewman, qui surveille l'évolution des dégâts ! ? -- Vous devez connaître tout ça , sans doute, Lightweight ! .....to reach a landing area where initial repairs could be made. Savez-vous, et est-ce qu le journaliste sait : -- qu'il fallait faire descendre les passagers du CHINOOK en moins de 20 secondes, et les mattre à l'abri ; -- qu'il fallait, malgré les risques (au maximum, 3 ou4 minutes de vie active restante pour la pale endommagé), faire redecoller le CHINOOK, pour le reposer derrière "un mur de protection de fortune" ; -- combien de temps il a fallu que les occupants de ce CHINOOK ont dû attendre, avant qu'un autre appareil ne vinne les reprendre pour les reconduire à leur "base" d'origine ? Chinook Force Commander Gp Capt Andy Turner has praised the skill and professionalism of the aircraft's crew in recovering the damaged aircraft, and hailed the effectiveness of a through-life customer support deal with its US manufacturer, highlighting "the speed and agility of Boeing in meeting our needs for immediate repair schemes". Savez-vous que , selon les registres historiques : -- c'est la première fois, de tous les temps, qu'un CHINOOK "touché" ait survécu, sans perte de l'appareil ou de vie humaine ; -- G.W. BUSH a fait escale, à l'mproviste, au RU, au mois de juin 2008, pour, entre autres, rencontrer les "héros" de la RAF, et serrer la main du pilote en question ? (Message édité par sevrien le 21/12/2008 10h15)

LIGHTWEIGHT1 Membre Inscrit le 21/03/2008 581 messages postés	# 20 décembre 2008 20:29
	Il derait intéressant ( encore une fois) de connaître la trajectoire de l' hélicoptère, relativement au points de départ des coups tirés. La photo, bien sûr, ne le permet pas. Je fais juste un commentaire sur 2 impacts; s' il y en a eu d' autres, ils n' ont pas eu plus de conséquences pour poursuivre le vol que ces 2 là. Qui peut dire que c' est un RPG qui à touché la pale? Une simple balle de 7,62 suffit pour arracher un bout de nid d' abeille... Au moins une origine du facteur chance se déduit de la photo: Le RPG est passé très près des biellettes de commande de pas; elles ont senti le vent du boulet.... Ce qui est probable est que le pilote soit resté à basse vitesse (surtout s' il avait une charge en "sling") car il a dû avoir quelques vibrations au manche après l' éjection de quelques dm² de nid d' abeille à mi-pale environ.

castel Membre Inscrit le 13/12/2006 704 messages postés	# 20 décembre 2008 22:16
	freddu56 a écrit :merci pour le lien. Mais ça fait plusieurs semaines que l'arrivée du Caracal a été annoncée (source ouest france mois de novembre) Vous parler de la permanence effectué par un Caracal de l'AA mais là on parle de 3 commandés ferme plus la livraison d'un NH90 équipé pour ces missions effectué par les super frelon soit 4 appareils neufs. _________________ Dreamcastel

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 21 décembre 2008 03:30
	Lightweight ne mérite même pas qu'on réponde à ses questions. Aussi, il devrait jeter un regard de nouveau sur le post ci-dessus. LIGHTWEIGHT1 a écrit :Il derait intéressant ( encore une fois) de connaître la trajectoire de l' hélicoptère, relativement au points de départ des coups tirés. Ce n'est surtout pas à quelqu'un de votre comportement qu'on va le dire. LIGHTWEIGHT1 a écrit :La photo, bien sûr, ne le permet pas. Evidemment pas ! ..... LIGHTWEIGHT1 a écrit :Qui peut dire que c' est un RPG qui à touché la pale? Moi ! J'ai palpé un morceau de la tête qui a été récupéré du nid d'abeille ! Et je ne mens pas, et je ne bluffe pas ! Lightweight suinte une combinaison rare et inqualifiable d'arrogance & d'amertume. Problème ! LIGHTWEIGHT1 a écrit :Au moins une origine du facteur chance se déduit de la photo: Le RPG est passé très près des biellettes de commande de pas; elles ont senti le vent du boulet.... C'est à peu près la seule chose de valable que Lighrweight ait écrite ! A quelle distance des biellettes, à votre avis ? Et quelle était la facteur autre que la chance, à votre avis? Car il y en avait bien un ! LIGHTWEIGHT1 a écrit :Ce qui est probable est que le pilote soit resté à basse vitesse (surtout s' il avait une charge en "sling") car il a dû avoir quelques vibrations au manche après l' éjection de quelques dm² de nid d' abeille à mi-pale environ. Parce que Lightweight croit l'histoire de l'élingue ? Pour Lightweight, ... c'est quoi, "basse vitesse" ? De toutes façons, l'hypothèse est fausse ! (Message édité par sevrien le 21/12/2008 09h55)

LIGHTWEIGHT1 Membre Inscrit le 21/03/2008 581 messages postés	# 21 décembre 2008 09:37
	Soyez cohérent, ne dites plus rien sur ce que j' écris sur ce sujet...

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