Dassault Rafale

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lv27
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# 5 août 2008 14:53
Bonjour

Un petit reportage intéressant que vous n'avez peut être pas vu :

http://videos.tf1.fr/video/news/monde/0 ... mbat-.html
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yons12
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# 5 août 2008 15:57
Et 1 point de lus pour le rafale 1! wink

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aeroweb forever, air an see forever, planes forever
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LIGHTWEIGHT1
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# 5 août 2008 16:37
freddu56 a écrit :regarder tout en bas vous verrez 2 ligne sur M88-3

http://francedelair.skyrock.com/

(Message édité par freddu56 le 05/08/2008 13h48)
Oui, mais ceci est resté un voeux pieux...
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LIGHTWEIGHT1
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# 5 août 2008 16:59
lv27 a écrit :Bonjour

Un petit reportage intéressant que vous n'avez peut être pas vu :

http://videos.tf1.fr/video/news/monde/0 ... mbat-.html
Ce document est trop bref pour connaître les conditions réelles des simulations.

Il faut espérer que chaque combat ne se soit pas terminé comme les quelques secondes de cette vidéo le montrent, avec un pilote de F16 endormi en palier, au cap!

Peut-être est-ce une forme d' humour américain.....
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LIGHTWEIGHT1
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# 28 août 2008 10:47
La cadence de production adoptée depuis près de 4 ans (devant la mévente du Rafale à l’ exportation je suppose), de 14 machines par an, semble devoir durer…

Saura-t-on jamais si la véritable cause en est le souci d’ étalement de la dépense (avec une facture plus élevée à l’ arrivée), ou le désir encore plus coûteux, de laisser la chaîne de production en activité le plus longtemps possible dans l’ espoir de quelques ventes…

Fin 2008, 70 Rafales seront livrés. Dassault livre donc 7 Rafale à la marine et autant à l’ AA.

A ce rythme, la Royale sera livrée dans 5 ans, l’ AA disposera de 184 machines fin 2018, ou 198 fin 2019, dotation complète peut-être pour peu que survienne quelque restriction budgétaire d’ ici à 2016...

Soit 20 ans pour livrer 258 avions, alors qu’ il n’ avait fallu que 2 ans à Général Dynamic (période de montée en cadence de 1 à 16/mois aux US et 1 à 6/mois en Europe), pour livrer 300 F16...

Quelle masse salariale de 1974 à 1980 pour le F16 et de 1986 à 2019 pour le Rafale?

Inutile de chercher la réponse du côté des personnes autorisées, ou à Bercy….
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nicorafale
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Avatar de nicorafale

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# 28 août 2008 11:12
LIGHTWEIGHT1 a écrit :Saura-t-on jamais si la véritable cause en est le souci d’ étalement de la dépense (avec une facture plus élevée à l’ arrivée), ou le désir encore plus coûteux, de laisser la chaîne de production en activité le plus longtemps possible dans l’ espoir de quelques ventes…
La fermeture de certaine BA , c'est peut être a cause de sa ??
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nicorafale
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Avatar de nicorafale

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122 messages postés

# 28 août 2008 11:18
LIGHTWEIGHT1 a écrit :
lv27 a écrit :Bonjour

Un petit reportage intéressant que vous n'avez peut être pas vu :

http://videos.tf1.fr/video/news/monde/0 ... mbat-.html
Ce document est trop bref pour connaître les conditions réelles des simulations.
C'est vrai que ce reportage est très court mais bon , aussi c'est au journal de 20h et ils ne vont pas s'attarder sur un reportage ... sad
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lemichou91
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1 570 messages postés

# 28 août 2008 12:19
LIGHTWEIGHT1 a écrit :...
Soit 20 ans pour livrer 258 avions, alors qu’ il n’ avait fallu que 2 ans à Général Dynamic (période de montée en cadence de 1 à 16/mois aux US et 1 à 6/mois en Europe), pour livrer 300 F16...
...
Cette comparaison a t elle un sens ?

Les commandes de l'USAF pour le F16 lors de sa sortie a elles seules imposaient de telles cadences de production, puis vint l'exportation .........
De toute façon, les budgets d'armement ne sont pas comparables ! Choix de société !
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lolote
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# 28 août 2008 17:25
+ 1 pour lemichou 91, de un, les temps ne sont pas les memes, le rideau de fer n'est plus, de deux, le Rafale est un avions polyvalent, donc couteux a develloper, (c'est vrai) alors que le F-16, (programme "lightweight fighter"... tiens tiens comme c'est étrange...) était comme son nom l'indique, un avion simple et léger, à ses debut, il va de soi... ensuite de multiples mises a jours ont étés éffectuées , les fameux blocks 10 15... et ce jusqu'au block 60... à suivre... ce qui ne doit pas faire un parc tres homogène, en tout cas dans l'USAF... d'autant plus que certains sont équipé de F-110 GE-129 pour les blocks en 0, et de F100-PW-229 pour les blocks ce terminant par un 2... ca fait un sacré mic mac, chose qui ne sera pas le cas avec le Rafale, car moteur unique, communité tres importante entre version Marine et Air, deux version F2 et F3.

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Agissez comme si il était impossible d'échouer.
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LIGHTWEIGHT1
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# 28 août 2008 17:54
Les F15 et F16, il y a 30 ans étaient ce qui se faisait de mieux en performances, d' où l' interêt général...

La chute du mur ne nous obligeait pas à de tels délais dispendieux, et n' empêchera pas la sortie à cadence soutenue du F35 pour les pays voulant conserver une supériorité aérienne durable...
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pascal83
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Avatar de pascal83

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# 28 août 2008 18:39
LIGHTWEIGHT1 a écrit :Les F15 et F16, il y a 30 ans étaient ce qui se faisait de mieux en performances, d' où l' interêt général...

La chute du mur ne nous obligeait pas à de tels délais dispendieux, et n' empêchera pas la sortie à cadence soutenue du F35 pour les pays voulant conserver une supériorité aérienne durable...
Faux ce n'était pas les meilleurs avions du marché.
S'ils ont cartonnés, c'était plus pour des raisons de montage financier que part leurs qualités aéronautiques.
Ex: Singapour et les F15 battu part le 2000 et le rafale.
Taiwan idem, Corée idem et des exemple comme ceci il y en a plein le placard.
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lolote
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# 28 août 2008 20:21
Je derape un peu du sujet, mais ce ourra etre traité dans le topic F-35; mais si vous considéré que le F-35 (dont je ne doute pas qu'il sera une exellente machine) sera le "best seller" de ce siecle, il ne faut pas oublier que quant dassault propse des Rafales avec des options supplementaires par rapport a ceux vendus a la france, les Américains, refourgue un F-35 bridé sur certaines technologie... furtivité par exemple.
Conclusion, ce n'est pas forcement le meilleur etalon qui remporte le grand prix, mais celui qui sera le mieux drivé...

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cheubloh
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Avatar de cheubloh

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# 4 septembre 2008 08:43
Quel est d'ailleurs le niveau de comparaison entre le Rafale et le F35 (non bridé sur cette technologie) en terme de furtivité, hormis le fait que la SER du F35 doit être évidemment bien plus faible ?

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Des Tshirts d'avions de chasse ?
j'en ai plein ici !!
http://www.comboutique.com/cheubloh
http://www.comboutique.com/airplanes
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LIGHTWEIGHT1
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# 4 septembre 2008 11:09
La discrétion est un atout maître...

Pour le reste, il n' y aura jamais suffisament d' informations publiques, nombreuses et concernant tous les domaines pour apprécier la vrai distance technique qui séparent un F35 (+F22) de ce qu' a fait le reste du monde au siècle dernier..
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cacahuette
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921 messages postés

# 4 septembre 2008 12:39
Dans ce domaine les infos restent très furtives
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