Dassault Rafale

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lequebecois
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# 16 avril 2009 18:11
pascal83 a écrit :
lequebecois a écrit :Faut pas ouvrir le champagne trop vite, le Koweit en doit une aux américains...
Ils ne doivent plus rien la dette a été remboursé en dollar.
Je ne parle pas d'argent, mais de service rendu.

Guerre du Golf

(Dernière édition le 16 avril 2009 18:11)


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Beochien
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# 16 avril 2009 20:56
Les Echos et Reuters semblent y croire ... pour Emirates d'abord !
Mais attention, à la forte teneur politique des engagements !
Prudence donc !

----------------------- Les Echos / Reuters Extrait -----------------------------

http://www.lesechos.fr/info/aero/reuter ... rient-.htm

Première chance sérieuse à l'export pour le Rafale au Moyen-Orient ?

[ 16/04/09 - 08H59 - Reuters ]

par Matthias Blamont
PARIS (Reuters) - Le Rafale, qui n'a essuyé que des revers à l'exportation, pourrait remporter cette année son premier succès à l'international à moins que des considérations stratégiques de dernière minute ne viennent une nouvelle fois saper les efforts de son concepteur, Dassault Aviation.
Selon les spécialistes géopolitiques et les analystes interrogés par Reuters, l'avion de combat "omnirôle", en service uniquement dans l'armée de l'air et la marine françaises, pourrait trouver un client dans les tout prochains mois au Moyen-Orient, une région qui entretient d'étroites relations diplomatiques, commerciales et culturelles avec Paris.
Les professionnels de la défense sont unanimes: les Emirats arabes unis tiennent la corde pour devenir le premier marché du Rafale à l'export où Dassault espère placer une soixantaine d'appareils.
Le Qatar ou le Koweït pourraient aussi signer une commande ferme à relativement court terme.
La possibilité d'un contrat au Brésil, qui a noué un "partenariat stratégique" avec la France en décembre 2008, est également jugée pertinente mais à un horizon plus éloigné.
"Les discussions se poursuivent en Libye, en Inde et aux Emirats arabes unis notamment", affirmait Charles Edelstenne, P-DG de Dassault Aviation, lors de la présentation des résultats annuels du groupe le 19 mars dernier.
Pour les plus optimistes, un contrat au Moyen-Orient pourrait être signé dès juin, lors du salon aéronautique du Bourget. D'autres misent sur le salon de Dubaï de novembre.
Nicolas Sarkozy pourrait également se réserver la primeur d'une annonce à l'occasion d'une visite prévue fin mai à Abou Dhabi pour inaugurer une nouvelle base militaire française, la troisième dans l'Océan Indien.

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Simulo0
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# 16 avril 2009 21:39
Pour le Rafale en Inde, attendons d'avoir un communiqué officiel avant de désesperer. Peut-être l'annonce provient-elle d'un fonctionnaire indien mal informé et voulant se faire remarqué avant l'heure.
Il ne faut pas oublier de plus que le marché franco-indien pour les Mirage 2000, Dassault avait commencé l'appel d'offre avec des Alpha-jet 10 ou 15 ans avant (dixit un ingénieur de Sogitec). Alors attendons un communiqué officiel avant d'entamer une discussion stérile sur le pourquoi-comment de la chose

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nago
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# 16 avril 2009 23:41
Bonsoir à tous,
J'attaque par là:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
Vous remarquez qu'une mise à jour, concernant l'Inde, est déjà en ligne.
Ce sujet a été ouvert le 28 juin 2006!
Comme le temps passe...
En zig-zag, j'ai parcouru les 46 pages.
Entre les fanas, les pro, les septiques, les anti, les convaincus, les adeptes, et la cacophonie qui entoure cet avion, force nous oblige de constater que ce n'est pas la joie chez Dassault et à l'Élysée.
Une fois, et en connaissance de cause, j'avais dit que les pilotes indiens étaient certainement les meilleures du monde.
Ils ont certainement eu leur mot à dire.
D'un seul coup, plouf, plus de 50% des prévisions de ventes tombent à l'eau.
Cela fait réfléchir... parce que, il ne reste plus beaucoup de probabilités...
La politico-stratégéo-économico-parano en prend un sale coup.
Vaut-il la peine de poursuivre?
Votre avis?
Mais avant, faites comme moi, relisez.
Bonne fin de soirée.
Nago

(Dernière édition le 16 avril 2009 23:54)

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nago
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# 17 avril 2009 00:16
Voire également ceci:

http://www.aeromorning.com/news.php?id_ ... numnews=25
A+
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castel
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# 17 avril 2009 08:38
voilà l'article le plus interessant

L'Inde exclut le Rafale de Dassault d'un appel d'offres de 12 milliards de dollars
Des sources indiennes disent que les groupes américains font la course en tête.
C'est clairement un choix politique comme d'habitude,F18?...
Je me demande quels critères n'ont pas remplit les français? peut-etre celui de ne pas etre américain...smile

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lequebecois
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# 17 avril 2009 15:31
Sauf qu'à chaque fois, le Rafale est exclus des appels d'offres. Faudrait peut-être se demander s'il y a une réelle volonté de l'exporter (soit de la part de Dassault ou du gouvernement français). Ce ne sont pas toujours les américains qui remportent les appels d'offres, Eurofighter et Saab en remportent également.

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Beochien
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# 18 avril 2009 13:15
Au Brésil, entre Rafale, Gripen, et F 18 .....

Ce sera plus las politique et les transferts technos qui seront le facteur décisif, pour le contrat à venir !

------------------------------
http://www.lindependant.com/articles/20 ... resil.php5

Lutte au couteau entre Boeing, Dassault et Saab pour séduire le Brésil



Au salon de l'armement de Rio, l'américain Boeing, le français Dassault et le suédois Saab se sont livrés une lutte feutrée mais féroce pour séduire les Brésiliens, à quelques mois de l'attribution d'un marché de plusieurs milliards de dollars.

C'est au Rio Centro, dans une lointaine banlieue de Rio, que s'est tenu jusqu'à vendredi le principal salon de défense et d'aéronautique d'Amérique latine, baptisé LAAD.

"C'est une visite obligée", dit l'un des constructeurs, alors que le gouvernement brésilien doit choisir --en principe à la fin du mois d'août-- entre le Rafale (Dassault Aviation), le Gripen NG (Saab) et le Super Hornet F/A-18 E/F (Boeing), trois avions de combat multi-rôles de dernière génération.

Au début du mois de juin, les trois avionneurs encore en lice présenteront leur dernière et meilleure offre, une nouvelle chance pour le Rafale après une série de déboires à l'exportation comme en Inde.

Dans le cadre de son programme F-X2, le Brésil veut acquérir 36 appareils, une commande qui pourrait monter à 120 d'ici à 2040. Ils doivent remplacer à partir de 2014 la cinquantaine de F-5 de l'américain Northrop et la douzaine de Mirage 2000 (Dassault) de l'armée de l'air brésilienne qui doit protéger un territoire presqu'aussi vaste que la moitié de l'Amérique du Sud.

Un vice-président de Gripen, Bob Kemp, a évalué le contrat "entre 2 et 3 milliards de dollars".

Les trois appareils ont en commun de posséder la technologie la plus avancée du moment mais ne se ressemblent pas: le Rafale et le Super Hornet sont des biréacteurs, plus performants et réputés plus fiables que le monoréacteur du Gripen.

Mais les Suédois mettent en avant sa flexibilité et son coût avantageux: "nous sommes moitié moins cher que la concurrence", a affirmé à la presse Bob Kemp.

Selon une source proche du dossier, le Gripen a les faveurs des aviateurs brésiliens, mais "le choix du Brésil sera surtout une question politique", a estimé récemment le directeur du site spécialisé Defesanet, Nelson During.

Plus qu'un avion de combat, le Brésil veut en effet acquérir la technologie et le savoir-faire pour construire à l'avenir son propre appareil de nouvelle génération.

Compensations commerciales et transferts de technologie sont ainsi les deux éléments clés de l'appel d'offres. Et de ce point de vue, le Rafale paraît bien placé en raison de la volonté de la France de proposer un très large partenariat, comme elle l'a fait récemment pour la vente d'hélicoptères et de sous-marins.

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nago
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# 18 avril 2009 19:03
Il ne faut pas pousser le bouchon trop loin:

- des sous-marins,
- des hélico,
- et des RAFALES

Ce n'est pas une répartition "chrétienne" du gâteau....
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lolote
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# 18 avril 2009 22:20
nago a écrit :Il ne faut pas pousser le bouchon trop loin:

- des sous-marins,
- des hélico,
- et des RAFALES

Ce n'est pas une répartition "chrétienne" du gâteau....
on peut dire pareil concernant la Corée du sud, Israel etc... M'enfin, je dis ca, je dis rien...

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castel
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# 21 avril 2009 09:54
Bonjour à tous,c'est de toute manière un accord gagnant-gagnant vu ce que les brésilien vont récupérer comme savoir-faire...puis ils changeront leur fusil d'épaule au prochain gouvernement...en attendant:
Le Rafale part favori pour équiper en avions neufs la force aérienne brésilienne

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cacahuette
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# 22 avril 2009 13:28
Le Rafale serait toujours en lice pour le marché indien selon un article des Echos page 15
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nago
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# 23 avril 2009 14:08
Super ce genre de communiqué venant de sois-même:

http://www.aeromorning.com/news.php?id_ ... numnews=25

Voyons la suite:

- commandes
- véracités
- commandes isolées pour ce produit.

Bonne suite au
Rafale!
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castel
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# 24 avril 2009 13:36
Le Rafale serait toujours en lice en Inde
(payant)

Citation:
La nouvelle n'a pas été beaucoup reprise, mais elle est symptomatique de l'ambiance qui entoure les gros appels d'offres d'armement en Inde : l'armée de l'air de ce pays a démenti lundi que le Rafale ait été sorti de la compétition en cours pour l'achat de 126 avions de combat. « Nous n'avons écarté personne », a déclaré un porte-parole, cité par le site du (très sérieux) magazine « Flight », ajoutant que les essais en vol allaient démarrer en mai. En fin de semaine dernière, la presse locale et les agences internationales citaient pourtant des responsables de l'armée de l'air indienne (déjà) assurant que l'avion de chasse de Dassault n'avait pas passé les « évaluations techniques ». Mais sans préciser quels critères n'avaient pas été satisfaits.

Chez l'avionneur comme au sein du ministère de la Défense français, on indiquait alors n'avoir été avisé de rien, ni officiellement ni officieusement. Ce qui est toujours le cas pour l'instant. A priori, il apparaît pour le moins surprenant, voire suspect selon certains, qu'un avion puisse être exclu alors même que les appareils en lice n'ont pas encore démontré leurs capacités en vol. « Ça sent le coup tordu, mais on ne sait absolument pas d'où cela vient », estime-t-on à Paris, où l'on rappelle que le Gripen du suédois Saab a été victime des mêmes rumeurs il y a quelques semaines.

Plus de 10 milliards de dollars

Le problème c'est qu'en l'absence de communiqué officiel de New Delhi, le doute n'a pas été complètement dissipé. Si l'on en reste au démenti reproduit par « Flight », le Rafale pourra donc bien se mesurer face à ses concurrents : outre le Gripen, la compétition rassemble le gotha du secteur avec l'Eurofighter, le Mig-35, les F-18 et F-16. L'enjeu est de taille, puisque ce contrat est estimé à plus de 10 milliards de dollars. Même si l'expérience indienne montre que ce n'est pas pour demain qu'une décision sera prise. En parallèle, les discussions pour la modernisation des 51 Mirage 2000 en service se poursuit entre l'armée de l'air indienne et Thales, avec l'objectif d'une signature de ce contrat - évalué à 1,5 milliard d'euros - d'ici à la fin de l'année.

rassurés? déçus?

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cacahuette
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# 24 avril 2009 14:22
Pas déçu ni rassuré pour autant sans confirmation officielle indienne.
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