01/06/2009 - Accident AF447 - Airbus A330-200 - Air France
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 5 novembre 2009 08:26 | |
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Bonjour, Les têtes tombent à Air France, et on peut commencer à dire lesquelles ! Air France tend la main à ses pilotes Les syndicats de pilotes ont obtenu la création d'une «mission» de suivi de l'audit sur la sécurité que la direction de l'entreprise comptait lancer dans les prochaines semaines. «Cette mission aura un droit de veto sur les personnes qui composeront cet audit, explique Erick Derivry, porte-parole du syndicat national des pilotes de ligne, majoritaire chez Air France. Elle garantira également la transparence et la rigueur de l'audit». A présent un fusible qui saute... : Les syndicats de pilote ont également obtenu le départ de Gilbert Rovetto, directeur général adjoint Opérations aériennes, c'est à dire le numéro 3 de la compagnie et patron de la sécurité des vols. Pour pallier son départ, un groupe d'experts, composés de cinq à sept pilotes sera mis en place «dans les prochains jours» Moralité : l'union fait la force ! Divisés en chapelles, se querellant à la gauloises, les syndicats de pilotes passaient leurs temps en chamailleries et en avaient oublié l'essentiel : peser avec force dans les choix et les décisions de l'entreprise en ce qui concerne l'"aérien". En s'unissant, ils viennent d'obtenir de grands résultats. Mais je ne me fais pas d'illusion : combien de temps cette entente va durer ?... Il y aura donc un audit de l'audit ! Voilà une bonne chose . Bonne journée, Eolien777 |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 5 novembre 2009 15:26 | |
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... et à côté : [url=http://www.lexpress.fr/actualite/societe/on-ne-veut-rien-nous-dire_826483.html]Crash AF 447 "On ne veut rien nous dire"[/url] ... Le secrétaire d'Etat aux Transports Dominique Bussereau recevait, ce jeudi matin, les familles des victimes du crash de l'AF 447 entre Rio et Paris. Celles-ci dénoncent l'omerta des pouvoirs publics. ... Laissez-nous travailler, l'Etat n'a pas de compte à rendre. Voilà, en substance, le discours que nous avons entendu, lâche Stéphane Gicquel, le secrétaire général de la Fédération nationale des victimes d'accidents collectifs (FENVAC). Nous demandions qu'un observateur soit autorisé à suivre, en notre nom, la troisième phase des recherches qui débutera fin janvier –et non, comme promis, fin novembre. Mais le ministre a dit ?non'. Et M. Troadec nous a opposé le secret professionnel." Les familles déplorent également de ne pas avoir obtenu d'informations sur les experts désignés, ni sur les moyens engagés. "On ne veut rien nous dire...", regrette Stéphane Gicquel. Une enquête dans la transparence, quoi !... Vous changez les noms avec des consonances russes, et vous avez le dialogue des familles des marins du Koursk dans le bureau du politburo !... (Dernière édition le 5 novembre 2009 15:38) |
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Aybedidon
Inscrit le 24/08/2009 |
# 5 novembre 2009 19:45 | |
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Bonsoir, Kammarad Eoliennine 777 : il semble que vous ayez bel et bien raison : ces gens-là se sont fait presque aussi parfaitement ... torpillés, que leur "fleuron" ... C'est carrément une autre histoire . En tout cas, ça a l'air de " changer de cap " entre syndicats PNT et AF ! Vous connaissez l'histoire de " éBing-le-dirlo " ? : Monsieur Gourgeon organise une table ronde avec Monsieur Rovetto . Ils attendent leurs convives . Les représentants ( très remontés ) des PNT arrivent ... ... ... éBing-le-dirlo ! Bonne navigation _________________ Bonne Navigation |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 7 novembre 2009 09:21 | |
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Bonjour à tous, Le 5 novembre, j'avais naïvement titré : Un fusible en or serti de diamants : il bruisse dans les couloirs que cette tête tomberait dans un panier rempli de millions d'euros... Plus de parachute doré avait dit quelqu'un ?... Bon week-end, Eolien777 |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 7 novembre 2009 10:02 | |
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Salut à tous, Déjà, c'est plutôt une bonne nouvelle que des têtes tombent chez AF, ce qui est une mesure normale en cas de dysfonctionnement avéré. Malheureusement pour ce qui concerne les parachutes dorés, absolument scandaleux, il existe des contrats de travail antérieurs aux décisions visant à limiter ces parachutes, et les lois ne sont heureusement pas rétroactives. Il y aura encore quelques scandales de ce coté, espérons que ce sera juste pendant une période de transition et que les avocats fiscalistes ne vont pas encore trouver un moyen de contourner légalement les mesures prises. Notre droit aurait bien besoin d'un coup de balai, mais c'est un autre sujet... A bientôt, Effgez (Dernière édition le 7 novembre 2009 10:03) |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 7 novembre 2009 10:23 | |
| C' est pas demain la veille que les avocats fiscalistes enlèvent la poignée d' ouverture des parachutes dorés comme en avait imaginé J Yane en inventant les chutistes qui sautaient des avions sans parachute.... | ||
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 8 novembre 2009 11:17 | |
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Bonjour, pour suivre l'actualité : Les familles des victimes du vol AF 447 réunies à Rio où je relève : ... "...Un porte-parole de l'association brésilienne des victimes, Maarten Van Sluys, a rapporté qu'une soixantaine de proches de Brésiliens portaient un brassard noir «pour manifester silencieusement contre le manque de transparence de l'enquête des autorités françaises» ... Il appartient à ceux qui en ont la charge de rétablir cette confiance... |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 9 novembre 2009 08:35 | |
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Bonjour, Les éclaboussures du crash de l'AF447 ... AF 447: des familles de victimes en justice Les parents de huit des victimes de l'accident du vol Air France Rio-Paris ont engagé des actions en dommages et intérêts aux Etats-Unis contre son constructeur Airbus et plusieurs compagnies fabriquant les instruments de l'appareil, a-t-on appris hier auprès des avocats. Il s'agit notamment de General Electric, Motorola et Intel, selon les actions intentées devant la justice américaine en Illinois et en Californie, dont l'AFP a eu copie. Le vol AF 447 d'Air France a disparu au-dessus de l'Atlantique peu après son décollage de Rio le 31 mai, faisant 228 morts. Les causes du crash sont toujours inconnues. L'action intentéee en Illinois accuse de négligence Airbus et les fabriquants des divers instruments de navigation utilisés durant le vol. Le montant des dommages intérêts réclamés n'est pas spécifié. Les autres compagnies accusées sont Honeywell International, Thales, Rockwell Collins, Hamilton Sunstrand, Goodrich, Dupont, Judd Wire et Raychem. Les causes de l'accident sont toujours en cours d'investigation mais des instruments de navigation tels que les sondes Pitot de mesures de vitesse ont été mis en cause. (Dernière édition le 9 novembre 2009 08:37) |
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pals
Inscrit le 01/12/2006 |
# 9 novembre 2009 15:55 | |
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Et le raton laveur, ils ne l'attaquent pas ? Ceci dit, je n'aurai jamais cru qu'ils attaqueraient Dupont au sujet d'un Airbus !!! |
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Aybedidon
Inscrit le 24/08/2009 |
# 9 novembre 2009 17:30 | |
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Bonsoir à tous, ... ... Pals : " Et le raton laveur, ils ne l'attaquent pas ? Ceci dit, je n'aurai jamais cru qu'ils attaqueraient Dupont au sujet d'un Airbus !!! " ... Milou veille au grain, cher Pals ! Je propose, en conséquence, un proçès en bonne et dûe forme à ... Moulinsart , Mille Sabords ! Courtoisement _________________ Bonne Navigation |
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pals
Inscrit le 01/12/2006 |
# 9 novembre 2009 18:23 | |
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On ne doit pas parler du même Dupont !!! Celui dont je parle a longtemps sévit ici, c'était plutôt pénible... |
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kaysersoeze
Inscrit le 24/08/2007 |
# 9 novembre 2009 19:28 | |
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je me répète: attendons ! - il n'est pas ecrit que les pitots soient la cause 1ere de l'accident AF - des 330 de qantas ont subi des anomalies comparables: la faute aux pitots ? des nouvelles ? il y a plein de raisons possibles: cela va des pitots, aux calculateurs de vol, voire au programme informatique medames et messieurs, soyez patients et attendez le rapport du BEA ! |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 9 novembre 2009 23:48 | |
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Bonjour à tous, J'espère que ce n'est pas "notre" Dupont qui est impliqué dans cette poursuite aux côtés d'Airbus. Il ne s'en remettrait pas et ce serait "to add insult to injury" comme le disent les Américains (ajouter l'insulte à la blessure, pour les non initiés). Pour Kaysersoeze, je préciserai qu'attendre est une attitude passive qui suppose une grande confiance dans les responsables de l'enquête. Jusqu'ici, l'impartialité du BEA est sujette à caution (au vu de ses premières déclarations) et de la réputation de "perméabilité" des administrations française aux ingérences politico-économiques. Ne pensez-vous pas que le changement d'attitude d'Air France est un peu lié au fait que les PNT et leurs organisations syndicales se soient rebiffés devant les premières déclarations des parties prenantes de la catastrophe. La source des informations anémométriques est nécessairement le tube Pitot et dans toute analyse, il faut se pencher d'abord sur les données d'entrée avant de conclure à la défaillance d'un élément situé en aval dans la chaîne de traitement. Or, que savons-nous de manière incontestable ? 1) Qu'il y a eu de nombreux précédents et que les plus sérieux ont donné lieu à des indications similaires (IAS inconsistencies); 2) que les conditions météo était très défavorables (phénomènes violents, turbulence, de nuit). Alors, au lieu d'invoquer la foudre, une navigation inconsidérée, et enfin une mauvaise réaction de l'équipage, n'aurait-il pas mieux valu porter ses suspicions et ses efforts sur la chaîne anémo-barométrique et donc sur leur capteur, le tube Pitot ? (Dernière édition le 9 novembre 2009 23:50) _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 10 novembre 2009 09:00 | |
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Bonjour à tous, Non, il ne faut pas attendre de manière générale, il faut attendre le rapport final d'enquête afin de disposer des éléments permettant aux juges d'établir les responsabilités. L'impartialité du BEA n'est pas sujette à caution pour l'instant, et les déclarations initiales de son responsable d'alors, M. Arslanian étaient tout à fait conformes à ce que l'on doit attendre dans ce genre d'enquête. Ce sont les médias qui ont commencé par déclarer "haro sur les Pitot", sondes qui sont suspectées depuis le début sans être déclarées coupables. La compagnie AF bouge lentement et regrettablement en s'affichant sur la place publique, avec l'inertie historique qui est la sienne. Cessons avec la théorie du complot si collée aux basques de nos responsables énarques/polytechniciens hérités du jacobinisme centralisateur... D'ailleurs, nous devrions salutairement supprimer l' ENA!!! La preuve que les sondes Pitot sont suspectées (mais pas déclarées "cause racine") depuis le début, c'est qu'elles ont été changées. Depuis, l' EASA a également émis des instructions de vérification concernant des sondes Goodrich. Concernant les incidents similaires Qantas, un bug logiciel a été découvert sur les ADIRUs: en résumé, un ADIRU déclaré en panne continuait de fournir ses informations à la chaine de mesure anémométrique au lieu d'être mis en sommeil, ce qui obligeait à le débrancher de son alimentation électrique pour le stopper (interrupteur ON/OFF inopérant). Voir les deux liens ci-après: Source. Mon post y relatif du 5/10/2009. A noter que les ADIRUs des avions de Qantas concernés ne sont pas du même fabricant que ceux des A330 d' Air France. Les actions en justice lancées aux USA ne sont qu'une illustration du système judiciaire mercantile de ce pays. Vous noterez que les sociétés listées n'appartiennent pas à une liste d' entreprises en faillite, mais plutôt de sociétés qui ont du cash et un beau patrimoine...  Voilà, je n'ai pas du tout l'impression que les responsables impliqués dans la sécurité aérienne en France se croisent les doigts et fassent preuve d'attentisme. Des mesures de précaution sont bien prises en attendant les résultats d'une enquête forcément longue. Cordialement, Effgez (Dernière édition le 10 novembre 2009 09:01) |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 10 novembre 2009 11:41 | |
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Bonjour Vector et Effgez, et bonjour à tous, Je viens (une fois n'est pas coutume !...) m'insérer dans votre discussion pour réagir à cet extrait d'Effgez : "... je n'ai pas du tout l'impression que les responsables impliqués dans la sécurité aérienne en France se croisent les doigts et fassent preuve d'attentisme" Si tel était le cas, comment n'ont-ils pas réagi plus tôt aux 47 incidents rapportés dont les détails transitèrent sur leurs bureaux. Pendant tous ces mois, toutes ces années, au sujet des sondes Pitot, du BUZZ, de la documentation ... Qu'à donc fait la DGAC ? Qu'à donc fait l'OCV ? Qu'à donc fait Airbus ? Qu'a donc fait Air France ? Ensuite pour revenir au fond, nombre de ces rapports d'incidents (ASR), témoignent de l'extrême dangerosité de la situation, de la précarité des ressources disponibles, et du soulagement d'avoir eu ces incidents en conditions Météo pas trop sévères... et de jour avec une référence d'horizon plus ou moins partielle... Alors, attendre le rapport du BEA aurait conduit à ne rien faire : la menace de grève et de boycot des Airbus A 330 a conduit la direction a précipiter le changement des sondes selon le scénarion longuement débattu ici. par ailleurs la forte réactivité des pilotes (mis en cause sans états d'âme par plusieurs directeurs) a conduit à plusieurs évènements : • un audit externe • une forte poussée syndicale pour que des pilotes AF soient intégrés dans les travaux de cet audit • une remise à plat de la chaine sécuritaire chez AF • la chute de quelques têtes haut placées qui sans cela auraient continué à "manager" la sécurité des vols... • l'apparition sur le devant de la scène d'AF du BUZZ (si les responsables concernés n'en avait pas fait l'économie, on aurait fait l'économie de 228 êtres humains !...) • la mise en évidence d'une documentation constructeur et exploitant Airbus/AF inadaptée et n'ayant apporté aucun secours à l'équipage Ca fait beaucoup de choses qui n'auraient pas été mises sur le tarmac si l'on avait eu la sagesse d'attendre la fin de l'enquête et le rapport final du BEA... Parce que, comme le précise bien Vector, quelle que soit la cause de l'accident, défaillance en aval d'un système, mauvaise interprétation des évènements au cockpit par les pilotes, etc... les 24 messages de pannes incriminent incontestablement les sondes Pitot comme facteur déclencheur du processus qui va aboutir à la perte de l'avion et de ses occupants. En conclusion, c'est justement parce que les responsables impliqués dans la sécurité aérienne en France se sont croisés les doigts et ont fait preuve d'attentisme qu'il était indispensable de réagir sans attendre. Bien cordialement, Eolien777 (Dernière édition le 10 novembre 2009 11:43) |
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