Actualité de l'aviation russe

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marco722
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# 4 décembre 2009 18:31
je parle de l'antonov an-148, pas du an-140. l'an-148 est plutot un concurrent des embraer 175 et CRJ 900.A part ca, la compagnie russe d'extrème orient "Dalavia" aurait elle fait faillite?
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marco722
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# 4 décembre 2009 20:48
Autres chose : est ce que l'Ilyushin 96 400 sera un jour developpé en version passager? (pour qui d'ailleurs...)
Que vaut un Ilyushin 96 400 par rapport a 1 777F ou un A330 200F?
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nago
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# 4 décembre 2009 22:07
Jerry Tumbler a écrit :Je pense oui, du moins un succès à moyen terme. Voilà un fameux concurrent pour ATR et autre Q400!
Est-il raisonnable de comparer un jet à un turbo ?
Votre avis.
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Jerry Tumbler
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# 6 décembre 2009 22:48
Pour les courtes distance, à moins d'inventer un moteur capable d'une très grande sobriété, il me parait plus économique l'utilisation de turbo, d'où leur intérêt. Mais l'avenir, prometteur, apportera sans doute un réacteur capable d'une économie en carburant suffisement avancée pour que la rentabilité soit vraiment intéressante, ou hybride, à l'image du futur "open rotor"

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marco722
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# 8 décembre 2009 20:21
Pur reparler d'avion de l'époque CEI ou meme avant, il était un temps prévu de remotoriser les TU 154 et IL 86, pour prolonger leur vie. En Russie, il y a quelques compagnies comme ural airlines ou orenair qui utilisent encore des TU 154 b-2 !!
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Jerry Tumbler
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# 8 décembre 2009 23:57
Oui j'ai vu, sur CH-Aviation (site ô combien précieux). Remotoriser les Il-86 ainsi que les Il-96 a longtemps été évoqué mais jamais réalisé (comme trop souvent en Russie...). Seul l'Il-96-400 pourrait faire l'objet d'une motorisation occidentale, mais vu le peu de commandes enregistrées...
La fin d'un monde!

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Berkut
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# 10 décembre 2009 16:28
Projet d'avion russe MS-21: coopération avec des équipementiers occidentaux (société)

MOSCOU, 10 décembre - RIA Novosti
L'américain Pratt&Whitney a remporté l'appel d'offres sur la livraison de moteurs pour le nouvel avion de ligne russe MS-21 dont le projet est développé depuis 2007 par Irkut (Sibérie) conjointement avec le bureau d'études Yakovlev (Yak), a annoncé jeudi le constructeur aéronautique.

Selon la société, "la participation d'équipementiers russes à la conception du moteur pour le MS-21 est prévue". Des moteurs entièrement fabriqués en Russie seront utilisés dans la construction de ces appareils, a précisé Irkut.

Côté avionique, la société a privilégié l'offre du russe Avionika et de l'américain Rockwell Collins. La proposition du russe Aviapribor-Holding, du français Goodrich SA et de l'américain Rockwell Collins a été retenue pour développer le système de commande de l'avion.

Le projet d'avion à fuselage étroit MS-21 est un programme prioritaire du Groupe aéronautique unifié russe (OAK). Cet appareil sera constitué à 40% de matériaux composites les plus récents.

La famille des moyens courriers MS-21 (3.500 à 5.500 km) comportera des avions de 150, de 181 et de 212 sièges. Avec le SuperJet-100, dont la construction a déjà commencé, le MS-21 sera en mesure de couvrir plus de 80% des besoins des compagnies aériennes russes en appareils neufs.

Le premier vol est prévu pour 2015, le programme "pèse" près de 8 milliards de dollars.

http://fr.rian.ru/economic_news/20091210/185650785.html

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LightWeight
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# 10 décembre 2009 17:27
L' article de FLIGHT sur le même thème:

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... tform.html

On peut voir ces choix comme une nouvelle croissance de l' influence américaine qui n' aurait pas de réticence à faire fabriquer(?) ou assembler le GTF en Russie pour respecter son ancienne tradition de s' impliquer au maximum dans ce que fait le reste du monde par sa technologie.

On peut se demander aussi si ce GTF , après ce nouvel avion qui y a recours, ne va pas permettre à P&W de retrouver la position dominante qu' il avait dans les années 60 et 70 avec le JT8...
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marco722
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# 10 décembre 2009 18:32
A savoir que lors de la visite de Poutine en France la semaine dernière ou il y a 2 semaines, les industrielles francais ont montrés leur désinteret pour le ms21; et ont fait plus ou moins clairement comprendre qu'il ne reviendraient pas sur leur décision
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lequebecois
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# 11 décembre 2009 00:52
marco722 a écrit :A savoir que lors de la visite de Poutine en France la semaine dernière ou il y a 2 semaines, les industrielles francais ont montrés leur désinteret pour le ms21; et ont fait plus ou moins clairement comprendre qu'il ne reviendraient pas sur leur décision
Bonjour,

la difficultée avec l'industrie aéronautique russe est de jauger leur réelle volonté à revenir au premier plan. Personnellement, je trouve le SSJ100 assez décevant technologiquement et le MS21, ça fait tellement longtemps qu'on en parle qu'on finit par se demander si ce n'est pas un projet fantôme. Les chinois, avec le COMAC 909, sont beaucoup plus crédible.

Merci

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marco722
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# 11 décembre 2009 22:35
Lequebecois, vous trouvez le SSJ 100 decevant. Que vaut selon vous cet avion par rapport a un embraer 175 ou un CRJ 900? Aurait il été plus interessant si les russes avait décider de monter un moteur "entièrement occidental", comme le CF 34 par exemple? Quand au comac 909, je trouve étrange ca très forte ressemblance avec l'A320. Ne serait ce pas un A320 qu'ils veulent produire sous licence, ou utliser les outils de production de l'A320?
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lequebecois
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# 12 décembre 2009 01:09
marco722 a écrit :Lequebecois, vous trouvez le SSJ 100 decevant. Que vaut selon vous cet avion par rapport a un embraer 175 ou un CRJ 900?
Bonjour,

Une chose est sur, le SSJ100 ne fait pas mieux que ces 2 appareils dont le développement remonte à beaucoup plus longtemps. Avec les nouveaux moteurs, type P&W GTF, GE CF34NG et Leap-56, le SAM146 ne fait pas le poids. Le SSJ100 aurait pu avoir été développé en 1995 et personne ne verrait la différence.

Merci

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Jerry Tumbler
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# 13 décembre 2009 11:25
Vrai pour les moteurs, mais en ce qui concerne la cellule, cette dernière fait légèrement plus appel aux matériaux composites. Et puis il ne faut pas être trop sévère envers les russes, ces derniers vont progressivement s'adapter aux normes modernes de la construction aéronautique, leur paysage industriel étant très différent du nôtre.

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voodoo
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# 13 décembre 2009 16:33
Pourquoi vrai pour les moteurs ?
Le GTF, le CF34NG, le Leap56 sont-ils si supérieurs ?
Je vous trouve bien catégorique sans apporter le moindre début de preuve.
En outre le SaM146 est certifié.

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lequebecois
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# 13 décembre 2009 17:24
voodoo a écrit :Pourquoi vrai pour les moteurs ?
Le GTF, le CF34NG, le Leap56 sont-ils si supérieurs ?
Je vous trouve bien catégorique sans apporter le moindre début de preuve.
En outre le SaM146 est certifié.
Bonjour,

Premièrement, le SAM146 n'est toujours pas certifié:

PowerJet, the joint venture responsible for the Sukhoi Superjet 100's SaM146 engine, confirms that certification has been delayed by "a few months" due to "industrial issues" at the Russian partner NPO Saturn.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... edule.html

Si on compare avec le GTF, le SAm 146 a un by pass ration (taux de dilution) de seulement 4,43:1 comparé à 12:1 pour le GTF. Le CFM56-7B, conçu à la fin des années 80 a un taux de dilution de 5,5:1 et le CFM leap 56 devrait avoir un taux de dilution autour de 10:1.

Le taux de dilution est directement relié avec la consommation du moteur. Les turboréacteurs avec un taux de dilution élevé sont généralement plus silencieux. La combinaison d'un ratio plus élevé de pression et la température d'entrée turbine améliore l'efficacité thermique. Ceci, avec une poussée plus faible, conduit à une moindre consommation de carburant.

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste des moteurs, d'autres personnes pourrait l'expliquer plus clairement.

Merci

(Dernière édition le 13 décembre 2009 17:36)


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