Lockheed Martin JSF F-35

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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 17 décembre 2008 12:01
DeltaDart a écrit :Rolls-Royce signe son premier contrat pour 6 avions F-35B
voici le lien:http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109074
Doublon, n'est-ce pas ?.

Regardez : post d'hier, 16 /12 /2008, à 00h44, sous "Rumeurs de Commandes" (rubrique "Les Appareils Militaires"), page 27.
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freddu56
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373 messages postés

# 20 décembre 2008 16:19
Bonjour tout le monde

Au début de l'automne est apparu un document de 80 pages faisant une état d'une étude stratégique consacrée à l'USAF dans les 20 prochaines années, dont la doctrine est basée sur le furtivité et la qualité du matériel utilisé (technologie de pointe,...). Mais cette façon de penser est, selon les auteurs de ce rapport, assez mauvaise: ils donnent pour exemple qu' une flotte mixte de F-22 et F-35 serait probablement détruite par la flotte chinoise ou encore que 3 trois régiments de Su-27 seraient amplement suffisants pour dépasser 6 F-22.

Source: Air Fan de ce mois ci


Qu'en pensez vous ???

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revan
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547 messages postés

# 20 décembre 2008 19:59
perso je dit que c'et logique. Le materiel quelque soit son niveau qualitatife, finit toujours par se faire dépasser par la quantité ....

j'en veux pour exemple la guerre aérienne à l'est durant la seconde guerre mondiale, la luftwaffe avait des avions qualitativement superieurs à ceux des VVF, mais ces derniers ont finis par prendre le dessus grace à leur nombre. Cette tactique à certe était particulierement couteuse en hommes et en materiel mais au final se sont les Russes qui ont gagnés la guerre...

cependant ce rapport semble ne prendre en compte que l'eventualité ( fort peu probable je l'esperre ) d'un conflit USA/ Chine. il n'y a pas beaucoup de pays qui peuvent aligner une flotte de 3 regiments de SU-27. Je pense que les Usa ont plus de chance d'etrer en guerre face à un pays moins puissant qu'eux, et contre lequel la qualité de leur flotte de F22/ 35 fera largement la différence...

(Message édité par revan le 20/12/2008 20h00)

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si vous trouvez que la sécurité coute cher, essayez donc un accident...

la météo gagne toujours...


wwwsilentwings.skyrock.com

.
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LIGHTWEIGHT1
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581 messages postés

# 20 décembre 2008 20:37
freddu56 a écrit :Bonjour tout le monde

Au début de l'automne est apparu un document de 80 pages faisant une état d'une étude stratégique consacrée à l'USAF dans les 20 prochaines années, dont la doctrine est basée sur le furtivité et la qualité du matériel utilisé (technologie de pointe,...). Mais cette façon de penser est, selon les auteurs de ce rapport, assez mauvaise: ils donnent pour exemple qu' une flotte mixte de F-22 et F-35 serait probablement détruite par la flotte chinoise ou encore que 3 trois régiments de Su-27 seraient amplement suffisants pour dépasser 6 F-22.

Source: Air Fan de ce mois ci


Qu'en pensez vous ???
Je pense que pas un SU-27 n' aura l' occasion d' avoir un écho radar de F22 ou F35 ...
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lolote
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613 messages postés

# 20 décembre 2008 22:56
LIGHTWEIGHT1 a écrit :
freddu56 a écrit :Bonjour tout le monde

Au début de l'automne est apparu un document de 80 pages faisant une état d'une étude stratégique consacrée à l'USAF dans les 20 prochaines années, dont la doctrine est basée sur le furtivité et la qualité du matériel utilisé (technologie de pointe,...). Mais cette façon de penser est, selon les auteurs de ce rapport, assez mauvaise: ils donnent pour exemple qu' une flotte mixte de F-22 et F-35 serait probablement détruite par la flotte chinoise ou encore que 3 trois régiments de Su-27 seraient amplement suffisants pour dépasser 6 F-22.

Source: Air Fan de ce mois ci


Qu'en pensez vous ???
Je pense que pas un SU-27 n' aura l' occasion d' avoir un écho radar de F22 ou F35 ...
nous avons l'immense privilege d'acceuillir en ce lieu un pilote cheveronné de SU 27 avec a son actif au moin 458 missions de guerre et quelques accrochages avec des F-22... quelle chance nous avons...

plus sérieusement
Ils est précisé dans l'article dont est tiré cet extrait, paru dans le n°361 de Air Fan ce mois ci que un maillage dense permetterait d'abattre ces dis avions... comme quoi tout ce qui est retir de son contexte pard son sens...

(Message édité par lolote le 20/12/2008 22h57)

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lequebecois
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# 21 décembre 2008 02:06
L'USAF seulement possède plus de 6000 aéronefs de tous genres, sans compter la Navy, l'armée de terre, les Marine Corps. Cela ne se résume pas seulement aux F-35/F-22 et pour encore bien des années. De plus, le jours où un conflit important impliquant les américains (ce que je ne souhaite pas) surviendra, vous pouvez être sure que la plus grosse machine industrielle de la planète se mettra en marche et sortira des F-22/F-35 sans compter.



(Message édité par lequebecois le 21/12/2008 02h07)

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LIGHTWEIGHT1
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# 21 décembre 2008 09:17
Oui, et aucune démonstration durant ces 25 dernières années (depuis que l' on connaît l' existence du F117) sur les techniques nécessaires pour recevoir un échos au sol ou en vol.
Il y en a même, à l' époque, qui ont essayé de nous faire croire que l' on pouvait y arriver au moyen des émissions TV car tout le territoire est couvert!!!!!!!
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Beochien
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# 21 décembre 2008 14:32
Mouais les "Filières" Yougoslaves !

TV et fours à Micro-ondes leur ont fait "Gagner" la guerre depuis qu'un F117 est tombé chez eux ...

Bon ... ça relève de l'agit-prop !

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FAF31
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# 21 décembre 2008 23:45
Il est évident que 3régiments de Su-27 viendrait à bout de 6 F-22, Revan a tout à fait raison, dans ce cas le nombre dépasse la qualité. Et bien sûr, furtif ne veut pas dire invisible...Même un avion furtif a une SER et si petite soit-elle (inférieure au m² pour les plus furtifs), elle est présente.
Mais bon...je pense qu'il faut tout de même garder les pieds sur Terre. Les USA ne vont pas se contenter de six F-22 dans leur flotte, effectivement si je ne m'abuse le nombre prévu est de l'ordre de 200. En un rapide petit calcul 200/6=33 groupes de 6 F-22, dont 33x3=99 régiments de Su-27 juste pour combattre les F-22 de la flotte américaine! Ça commence à faire du monde! Sachant que la flotte américaine ne sera pas composée que de F-22 et de F-35(auxquels il faudrait sans doute ajouter encore plus de régiments) mais qu'il y aura toujours de bons vieux F-16,F-15, F-18 et j'en passe et des meilleures.
Avec tout ça tu arrives à des milliers de Sukhoï!


Il faut aussi voir que si les USA entrent en guerre, que se soit contre la Chine ou la Russie qui sont les deux plus grandes menaces, l'Europe sera avec eux. Donc avant de voir leur flotte réduite à néant, il y aura de l'action wink!

Amicalement,
Flavien

(Message édité par FAF31 le 21/12/2008 23h48)

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LIGHTWEIGHT1
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# 22 décembre 2008 08:54
C' est pour cela que les US ont toujours veillé à avoir un effectif pas très inférieur à ce qu' avait le pacte de Varsovie, malgré la supériorité technique de leurs matériels.

Avec la discrétion, la donne est changée, les effectifs peuvent être réduit, le taux de perte très largement amélioré , voire nul sauf incident mécanique ou erreur tactique (F117 abattu pour avoir utilisé trop souvent le même itinéraire pour se rendre sur son objectif à trop basse altitude, à la portée des sol/air bon marché).

Les F22/F35 ne sont électroniquement repérables qu' à courtes distances. On peut supposer qu'ils sont aussi discret que le B2 qui se fait passer pour une mouette sur un écran radar à un petit nombre de kms (non précisé depuis évidemment), c'est du moins ce que j' avais lu dans une revue sérieuse il y a près de 20 ans...
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FAF31
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# 22 décembre 2008 15:25
La discrétion des F-22 et F-35 n'est pas seulement électromagnétique mais est aussi acoustique et thermique. J'en prend pour exemple la supercroisière qui permet de dépasser le mur du son à sec (limitation de la déformation de l'air autour de l'appareil et émission d'échappement moins chaude). Il faut tout de même noter que cette capacité à réfléchir très peu d'énergie est très utile contre les radars actifs (ceux qui émettent une onde qui leur revient ou non) mais qu'elle peut devenir un piège contre les radars passifs de nouvelle génération, car grâce à leur efficacité grimpante il devient en partie possible de détecter un objet furtif par le "trou" qu'il provoque dans les bruits de fond enregistrés.

Il en a effectivement été dit de même concernant les F-22 et F-35 au sujet de leur SER. Elle serait identique à celle du oiseau comme la mouette, intox ou réalité? Nous pouvons tout de même le croire, les USA ne comptant pas vendre de F-22 à l'étranger pour conserver les secrets de sa conception.

Toutefois il reste évident qu'un avion furtif avec une SER de l'ordre du cm² a plus de chances de passer inaperçu et de mener à bien sa mission qu'un appareil ayant une SER de l'ordre du m² comme la majorité des autres chasseurs.

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freddu56
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373 messages postés

# 22 décembre 2008 16:34
http://www.f-16.net/news_article3162.html

Les derniers essais avant de partir en UK .

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lequebecois
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8 926 messages postés

# 6 mars 2009 00:01
GE/RR stoppent les test sur le moteur F136. Des débris ont été trouvé dans le système d'huile.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... el=defense

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TanteJu
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449 messages postés

# 8 mars 2009 18:11
Arrétez de délirer
Il n'y aura probablement jamais de guerre entre les Etats-Unis et la Chine.
je parle de guerre pas d'une escarmouche.
Car tous les deux possèdent l'arme nucléaire et surtout des missiles longues portées.
Regarder durant la guerre froide
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FAF31
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Inscrit le 21/12/2008
174 messages postés

# 19 mars 2009 11:45
Vous vous avancez sans aucun argument. L'arme nucléaire n'est pas tout, la guerre froide est bien loin surtout son contexte politique et économique!

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