Eurofighter Typhoon

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lv27
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# 5 février 2008 19:08
Eurofighter signe un contrat de 9,7 millions d'euros en Grèce

http://fr.biz.yahoo.com/05022008/5/euro ... euros.html

Question aux spécialistes ,sachant qu'il y a un appel d'offres en cours est il normal (correct) que ce genre d'accord se fasse sans créer un "préjudice" pour la concurrence ?
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nago
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# 5 février 2008 19:31
lv27 a écrit :Eurofighter signe un contrat de 9,7 millions d'euros en Grèce

http://fr.biz.yahoo.com/05022008/5/euro ... euros.html

Question aux spécialistes ,sachant qu'il y a un appel d'offres en cours est il normal (correct) que ce genre d'accord se fasse sans créer un "préjudice" pour la concurrence ?
Rien n'empêche Dassault, Saab ou Boeing de faire la même chose!
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freddu56
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# 5 février 2008 19:36
mais il n' y avait le rafale en concurence ??

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sevrien
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# 5 février 2008 19:49
Sauf erreur ou omission de ma part (nago ? Je n'ai pas d'état d'âme, ... on peut me contredire/ corriger mon erreur), .....il y en a qui semblent avoir oublié qu'un appel d'offres, réputé "en bonne et due forme" avait,..... encore, sauf erreur de ma part,.... été gagné par l'Eurofighter !

Pire encore, cela me revient à l'esprit, que ke Gouvernement de Grèce avait même signé pour se joindre au programme de l'Eurofighter, comme 5 ème membre !
Et, j'ai retrouvé le lien :
---------
http://www.eurofighter.com/news/article11.asp

News

Greece confirms it is to join the Eurofighter Programme
30/04/1999
Eurofighter GmbH welcomes today's confirmation by the Greek Government of their decision to join the four nation Eurofigher programme and introduce 60 to 90 aircraft into service with the Hellenic Air Force (HAF). This will provide the HAF with the world's most capable multi-role fighter aircraft and ensure their national security for decades to come.

The Greek Government has already started negotiations with the NATO Eurofighter and Tornado Management Agency (NETMA) and the Eurofighter industrial consortium earlier this month. Their intention is to finalise a contract this year.

-------------------

Un peu moins de chauvinisme et de naïveté, et un peu plus de savoir, et de recherche des faits, avant de taper dans le clavier pour recracher n'importe quoi ! Cela ferait du bien !
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Il y en a qui ont / auraient (nécessaire de faire du politiquement correct, quand c'est le politiquement incorrect qui semble l'avoir emporté d?) .... ans cette affaire, jusqu'ici? )... 'pleuré'? .....
-- et surtout un régime politique qui auirait cassé la signature internationale, donnée en bonne et due forme, et librement, par son prédécesseur,..... mais dans les turbulences vers l'époque de la création (avant ou après, ... c'est sans importance,.... quand il s'agit d'une signature donnée, ...à honorer, et à ne pas déshonorer ... ) de EADS ?

(Message édité par sevrien le 05/02/2008 23h40)
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sevrien
Anonyme

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# 5 février 2008 23:46
Additif au post ci-dessus !

Voilà ce que la recherche permet de donner !

Regarder la dates de l'article ici, et celle de celui dans le post ci-dessu ! 6 ans plus tard, on commence à donner dans le déniement de sa signature ? Comme aurait pu dire Groucho MARX, "Avec des partenaires comme ça, ... qui a besoin d'ennemis ? "

---------
Lien :
http://www.news24.com/News24/World/News ... 61,00.html

Greece rethinks Eurofighter
09/04/2005 17:23 - (SA)

Athens - Greece is reconsidering a project by the former Socialist government to buy 60 Eurofighter jets for its air force, the defence ministry said here on Saturday.

As both the Greek prime minister and defence minister are due to visit the United States in the coming weeks the press here is speculating the government may choose the US F-16 instead.

"The government has so far taken no decision concerning the choice of company from which to buy the fourth generation jets. All options remain open," defence ministry spokesperson Stephanos Guikas told reporters.

"A decision on the matter of our arms programme for the 2006-2010 period will be taken in the coming months," he added.

The former Socialist government's decision to buy 60 Eurofighter jets from the European air and space consortium EADS was frozen when the conservative New Democracy party won a general election in March 2004.

Greek Defence Minister Spilios Spiliotopoulos is to visit Washington in late April for what Guikas said would be a "political-military meeting for talks on bilateral relations between NATO and Greece".

Greek Prime Minister Costas Caramanlis will visit the US in late May.


(Message édité par sevrien le 27/02/2008 22h35)
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sevrien
Anonyme

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# 6 février 2008 00:01
Pour aider à combler les lacunes dans le "knowldege base " de nos jeunes enthousiastes, voici un article de 2007 !

Regarder la date !

Un peu de recherche aurait tout de même été utile et bénéfique ! Comment veulent -ils se défaire de leurs idées reçues, et de l'intox qu'on leur balance, ou tout court, de ce qui'ls veulent croire, -- même si cela n'est que fiction & l'illusion -- dans leur système de DPO ?
------------------------

Lien & article (on leur mâche le boulot ! ) :
http://www.iht.com/articles/ap/2007/03/ ... ighter.php

Eurofighter, seeking aircraft order, signs parts deal in Greece
The Associated PressPublished: March 12, 2007

ATHENS, Greece: The fighter jet unit of aerospace giant European Aeronautic Defence & Space NV on Monday signed a modest €4 million (US$5.3 million) production contract, in a bid to win a lucrative warplane contract from the Greek government.

"We are working very hard to convince the Greek government to procure the Eurofighter Typhoon as the new fighter for the Hellenic air force," said Johann Heitzmann, chief executive of EADS Military Air Systems.

"We are ready to do more. In case of a procurement of the Eurofighter in Greece we will open the door to close industrial cooperation," Heitzmann added. "Greece is welcome to become an integrated partner in the Eurofighter program."

Under Monday's deal, government-controlled Hellenic Aerospace Industry will manufacture a part of the air intake system for all Eurofighters through 2013, adding to existing parts deals worth €38 million (US$50 million).

C'est une affaire intelligente, ... bien pensée !
-------------------
In 2003, Greece's previous Socialist government initialed a preliminary contract with Eurofighter to acquire as many as 60 aircraft.

The conservatives, who won general elections in 2004, put off a decision citing budget constraints. They are likely to launch a new, smaller tender — possibly for some 30 to 40 aircraft — after polls next year.

Eurofighter is facing potential competition for Greece's procurement of a next-generation fighter from Lockheed Martin Corp., Boeing Co., France's Dassault Aviation SA and the Swedish Gripen fighter.

A procurement of 30 aircraft would be worth an estimated €3 billion (US$3.95 billion).

(Message édité par sevrien le 27/02/2008 22h37)
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freddu56
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# 10 février 2008 19:33
bon bas en fait il n' y avait pas vraiment de concurrents !! grin

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sevrien
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# 28 février 2008 00:49
Quand on est dans un pays éloigné, sans vraie possibilité d'accéder à l'internet, on prend du recul même par rapport à notre Forum ! Ce faisant, on remarque des choses,... notamment la relative pauvreté de la pensée globale ("global thinking"), ... aspect qui, hélas, ... caractérise nos posts,... même ceux qui traitent de sujets qui nécessitent un regard international au travers de lunettes autres que françaises !

Depuis mon retour, j'ai fouillé sur le Forum, pour constater (sauf erreur & / ou omission de ma part, pour lesquelles je présente d'avance mes excuses, le cas échéant ..), que persone ne fait allusion à l'article de "The Times" :
-- "India snubs EADS as BAE eyes deal" ;
lien : http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 412685.ece
----------------

From The Times, February 22, 2008

India to snub German-led EADS as BAE eyes $10bn fighter jet deal.
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Ok ! L'article est écrit par le journaliste qui n'inspire pas mon estime, David ROBERTSON, ...mais celui-ci semble avoir tiré quelques leçons de son passage à vide imposé !
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De nombreux participants n'aiment pas mon "politiquement incorrect", quand je dis que EADS et Airbus ne doivent pas être des machins franco-allemands !
Eh bien , cet article montre clairement pourquoi il est pleinement nécessaire de continuer à le dire !
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Extraits :
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The Indian Government wants to end talks with German negotiators on a possible $10 billion (£5.09 billion) deal to sell Eurofighter Typhoons to its air force so that it can start discussions with the British instead, defence sources said.

Quelle ânerie que d'avoir adopté une approche de "workshare" dans un contexte pareil ! Ne voyez aucun nationalisme dans mes remarques ! Mais, envoyer des Allemands négocier la vente d'équipements militaires dans un pays du Commonwealth, .... cela relève de la stupidité rare !
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The Indians are understood to have told defence officials that BAE Systems and the Ministry of Defence (MoD) should take over the negotiations from EADS and the German Government. India is considering whether to buy the Eurofighter as part of a programme to replace 126 Soviet-made jets. It is set to announce a shortlist of candidate aircraft next month and if Eurofighter makes the cut, BAE and the MoD will be asked to step in to continue the talks, replacing the Germans.

Les Autorités indiennes ont demandé que BAE Systems & le MoD (Ministère de la Défense britannique) se substituent au gouvernement allemand et à EADS ! Normal ! Inévitable !
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The Indian Air Force has close links with the MoD, which is training 75 Indian pilots, and the country has also bought Hawk training jets from BAE. If BAE does take over the Eurofighter talks it would confirm India as an important new market for the company.

Bien sûr ! Et ne pas oublier que l'Inde voit même la France comme un 'partenaire' peu fiable, après l'affaire MITTAL Steel-Arcelor ! Aussi, le Royaume Uni vient de jouer un rôle crucial dans l'attribution de la "victoire" dans la prise de contrôle de Land-Rover et de Jaguar, Compagnies qui sont cédées par le Groupe Ford Motor !

Ne pas avoir eu le réflexe stratégique de la vision globale est une sottise monumentale de la part d'EADS ! Manque total de perspicacité et de pertinence !
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Mike Turner, the chief executive of BAE, said yesterday that he expected India to be added to the company's existing six “home” markets of the UK, the United States, Sweden, Australia, Saudi Arabia and South Africa.

India's rapid growth is expected to lead to a significant increase in its defence budget as the country replaces old Soviet-era equipment.


Je vous laisse savourer le reste !

Evidemment, il est à souligner que, dans toutes les élucubrations du Forum sur le Rafale, le fait & l'importance de ce qui précède ne figurent point ! Etant donné que le Rafale est en lice, qu'inspire cette affaire à nos jeunes experts et enthousiastes des affaires militaires ?


Attention ! Nago, Pals, SINTEX, TRIM2, beochien et Lightweight, vonrichthoffen ... et d'autres, aussi, qui maîtrisent bien l'aspect "global thinking",...guettent ! wink

(Message édité par sevrien le 28/02/2008 17h37)
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freddu56
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# 28 février 2008 10:34
Bien sûr ! Et ne pas oublier que l'Inde voit même la France comme un 'partenaire' peu fiable, après l'affaire MITTAL Steel-Arcelor ! Aussi, le Royaume Uni vient de jouer un rôle crucial dans l'attribution de la "victoire" dans la prise de contrôle de Land-Rover et de Jaguar, Compagnies qui sont cédées par le Groupe Ford Motor !
La France n' est pas un partenaire fiable ? Mais pourtant ils étaient content quand on leur à proposer nos mirage 2000, ils étaient bien contents de nous trouver quand ils avaient besoin de nous.

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sevrien
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# 28 février 2008 10:55
freddu56 a écrit :
Bien sûr ! Et ne pas oublier que l'Inde voit même la France comme un 'partenaire' peu fiable, après l'affaire MITTAL Steel-Arcelor ! Aussi, le Royaume Uni vient de jouer un rôle crucial dans l'attribution de la "victoire" dans la prise de contrôle de Land-Rover et de Jaguar, Compagnies qui sont cédées par le Groupe Ford Motor !
La France n' est pas un partenaire fiable ? Mais pourtant ils étaient content quand on leur à proposer nos mirage 2000, ils étaient bien contents de nous trouver quand ils avaient besoin de nous.
Comme d'habitude, une réponse qui va vers l'accessoire plutôt que vers l'essentiel ! Je réagis quand-même.

Une relation est dynamique. Pourquoi des couples divorcent-ils ? Il faut accepter la réalité des cours des événements ! Le fils Ghandi n'est plus là !

Certains hommes politiques français auraient mieux fait de se taire, et de comprendre les faits (pas les idées et opinions fausses) sur l'affaire Mittal Steel -Arcelor ! La perception est mondiale, ... sauf pour la France, bien sûr, que les leaders politiques français de l'époque, et la France, donc, ont carrément insulté les Indiens et l'Inde ! La perception des Français, hélas, compte pour des prunes !

L'Inde pense très équitable l'octroi de la commande de "up-grade" de ses Mirages !

Le Président SARKOZY a du boulot à faire ! Sa récente visite est plutôt une réussite, si l'on tient compte du vrai contexte dans lequel il a effectué ce voyage !

(Message édité par sevrien le 28/02/2008 12h06)
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castel
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# 28 février 2008 11:11
sevrien a écrit :
freddu56 a écrit :
Bien sûr ! Et ne pas oublier que l'Inde voit même la France comme un 'partenaire' peu fiable, après l'affaire MITTAL Steel-Arcelor ! Aussi, le Royaume Uni vient de jouer un rôle crucial dans l'attribution de la "victoire" dans la prise de contrôle de Land-Rover et de Jaguar, Compagnies qui sont cédées par le Groupe Ford Motor !
La France n' est pas un partenaire fiable ? Mais pourtant ils étaient content quand on leur à proposer nos mirage 2000, ils étaient bien contents de nous trouver quand ils avaient besoin de nous.
Comme d'habitude, une réponse qui va vers l'accessoire plutôt que vers l'essentiel ! Je répons quand-même.

Une relat(ion est dynamique. Pourquoi des couples divorcent-ils ? Il faut acepter la réalité des cours des événements ! Le fils Ghandi n'est plus là !

Certains hommes politiques français auraient mieux fait de se taire, et de comprendre les faits (pas les idées et opinions fausses) sur l'affaire Mittal Steel -Arcelor ! La perception est mondiale, ... sauf pour la France, bien sûr, que les leaders politiques français de l'époque, et la France, donc, ont carrément insulté les Indiens et l'Inde ! La perception des Français, hélas, compte pour des prunes !

L'Inde pense très équitable l'octroi de la commande de "up-grade" de ses Mirages !

Le Président SARKOZY a dû boulot à faire ! Sa récente visite est plutôt une réussite, si l'on tient compte du vrai contexte dans lequel il a effectué ce voyage !

(Message édité par sevrien le 28/02/2008 10h59)
Vous avez une vision très Anglo-saxonne de l'économie de marché, la France est toujours tiraillé entre le nationalisme et le Libéralisme, c'est pas nouveau, cette affaire montre une fois de plus qu'en vendant nos bijoux de famille pour faire de grand groupe internationaux puissants, une fois vendue ces dernier ferme les sites implanté en France, pays ou la main d'œuvre est chère, ce fut le cas de Saint-Gobain et peut celà vas arriver à Aker-Yards...
Je pense que les politiques ont raisons de s'indigner, même si c'était avant de vendre qu'il falais agir...Y en à mare de perdre des emplois dans des secteurs clés, qu'arrivera-t-il lorsque celà toucheras EADS? THALES? SAFRAN? Seul Dassault semble garder une certaine équité et culture française

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sevrien
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# 28 février 2008 11:34
castel a écrit :Vous avez une vision très Anglo-saxonne de l'économie de marché,
C'est quoi, ... une vision très anglo-saxonne de l'économie de marché ? Pourquoi pas indienne ou chinoise, ... ou japonaise ? Y a-t-il une vision latine, ou française d'une économie de marché ? Nous savons qu'il y a une vision française d'une économie dirigée / commandée !

Est-ce une vision très anglo-saxonne du marché que de s'inquiéter des injures interprétées comme nationalistes, voire 'racistes' (je cite ! ) par les Indiens dans l'affaire Mittal Steel-Arcelor ? Il faudrait nous éclairer !

castel a écrit :la France est toujours tiraillé entre le nationalisme et le Libéralisme, c'est pas nouveau, cette affaire montre une fois de plus qu'en vendant nos bijoux de famille pour faire de grand groupe internationaux puissants, une fois vendue ces dernier ferme les sites implanté en France, pays ou la main d'œuvre est chère, ce fut le cas de Saint-Gobain et peut celà vas arriver à Aker-Yards...
Vous démontrez que vous n'avez absolument pas compris le point de mon post d'aujourd'hui, 28/02/2008 à 00h49 ci-dessus. Je ne parlais absolument pas de l'incident auquel vous faites allusion. Vous sortez du sujet avec ce détail, qui a sa pertinence locale, mais pas dans ce contexte ! Restons sur les cimes !

castel a écrit :Je pense que les politiques ont raisons de s'indigner,
En disant qu'ils préféraient une OPA / une Fusion russe (Severstal) à celle d'une Société Néerlandaise -- Mittal Steel -- sur une Société luxembourgeoise / Groupe luxembourgeois (Arcelor, qui n'était plus français), et en traitant cette société néerlandaise de 'indienne', qui était un 'candidat acquéreur inacceptable', en raison de 'sa nationalité indienne' (je cite) ? Me soucier de cela est une tare anglo-saxonne ? Si oui, ... dites-le ! Monsieur PINAULT, entre autres, ne serait pas d'accord avec vous ! Si vous croyez que les politiques français du jour avaient raison de prononçer les mots que j'ai cités, ... dites-le !

Vous ne connaissez pas le dossier, et cela se voit ! Vous réagissez devant la médiatisation, de l'affaire locale, que je ne commente pas, et qui n'a rien a faire dans ce contexte ! Restons sur les cimes, et ne mélangeons pas les genres ! Vous êtes à côté de la plaque !

castel a écrit :même si c'était avant de vendre qu'il falais agir...Y en à mare de perdre des emplois dans des secteurs clés,
Vous n'y êtes pas ! Vous le montrez ! Vous êtes totalement hors sujet !

castel a écrit :qu'arrivera-t-il lorsque celà toucheras EADS? THALES? SAFRAN? Seul Dassault semble garder une certaine équité et culture française
Parlons , donc, de culture, ... mais, surtout de bon sens paysan, et c'est ce dernier qui manque singulièrement ici ! Mais votre manque de connaissance et votre aveuglement vous empêchent de voir et de comprendre ! La sottise faite par EADS, dans l'approche des négociations en Inde, est la meilleure manière de perdre l'affaire pour EADS, qui a le privilège de pouvoir compter sur deux appareils, ... le Typhoon et le Rafale (ne pas oublier que certaines usines du RU, ex-BAE, et les programmes tels que l'Eurofighter, furent apportés à Airbus & / ou EADS par BAE, qui a bien 'joué le jeu' ).

(Message édité par sevrien le 12/04/2008 01h36)
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freddu56
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# 15 mars 2008 14:56
bon bref...


nous verrons bien comment ça va s' arrager

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castel
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# 10 avril 2008 17:26
Les juges tranchent, et la “saga” Yamamah-BAE passe à la vitesse supérieure:
Les Saoudiens vont commencer à voir rouge avec le contrat d'achat de Typhon à BAE...ils avaient déjà prévenue lors de l'ouverture de l'enquête de corruption britannique...


http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=5048

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nago
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# 10 avril 2008 20:57
Pas tout lu.
Cela devient indigeste et trop fluctuant pour une analyse dont sa pertinence devrait être, non pas la réaction à des faits ponctuels, mais à une vue d'ensemble des différentes conceptions de défense liées à des impératifs d'alliances économiques et stratégiques
et ceci à plus longue échéance que le mandat d'un président, qu'il soit français, américain, russe, chinois ou de Monaco.

Cette façon de prédire l'avenir et d'en faire une vérité c'est comme les subprimes aux US!!!
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