01/06/2009 - Accident AF447 - Airbus A330-200 - Air France

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Aybedidon
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# 31 octobre 2009 03:20
Bonsoir à tous :

Eolien 777 :
" Le scoop c'est l'Etat qui viendrait mettre de l'ordre ...
Juste choix, ils ont de l'expérience : emplois fictifs, Clearsteam, ventes d'armes, Frégates de Taïwan, présidence de l'EPAG, pédo-virée touristiques en Thaïlande, copains africains, ... etc, etc, etc...
Rien ne vaut des cracs de la morale et du bon ordre pour donner l'exemple ! " ...

... Bien vu !!! ... Mais, au gouvernement et dans l'Etat : hisse pasqua ? ? ?

A la table ronde des grands de ce monde, la France n'est guère pionnière ...

Plus qu'une solution : consulter Panzer Kardinal !

Pitorresque ou Pitot-Risque ? ? ?

Cordialement
Aybedidon

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Bonne Navigation
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kaysersoeze
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# 1 novembre 2009 11:22
je vois pas trop ce que l'État a encore a faire avec AF/KLM ?
c'est une société privée, les pilotes l'auraient ils oublié ? On n'est plus au temps de air-inter et AF sociétés nationales.
C'est un peu un manque de confiance de faire appel à l'État (comme d'habitude en France), ca fait très "Allo maman bobo !, allo maman le chef il est méchant !"

(Dernière édition le 1 novembre 2009 11:22)

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lequebecois
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# 1 novembre 2009 12:56
Bonjour,

AF/KLM est peut-être une entreprise privé mais le gouvernement français est tout de même le plus gros actionnaire avec 15,7% des actions, tout comme la plupart de vos entreprises aéronautiques.

Merci

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Le bonheur est une pause entre deux emmerdes !

Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare
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eolien
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# 1 novembre 2009 19:45
Bonsoir à tous,

Kaysersoeze, lorsque vous dites :
kaysersoeze a écrit :je vois pas trop ce que l'État a encore a faire avec AF/KLM ?
c'est une société privée, les pilotes l'auraient ils oublié ?
Je ne vois pas pourquoi vous suggérez le peu de mémoire des pilotes sur ce thème et vous tirez une interprétation très personnelle de l'article cité en référence :

Dauphiné libéré

où il est simplement exprimé comme une analyse/conclusion du journaliste :

"...Autant dire, qu'il est plus que temps de remettre de l'ordre dans cette grande maison minée par les accidents aériens depuis dix ans. Quitte à ce que l'État use de son pouvoir d'actionnaire principal pour éventuellement peser sur un changement et d'équipage et de cap...."



Ce ne sont pas les propos d'un pilote mais ceux du journaliste signataire de l'article !

Bonne soirée,
Eolien777

(Dernière édition le 1 novembre 2009 19:49)

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Effgez
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# 2 novembre 2009 11:51
Bonjour à tous,

Un A330 de la compagnie australienne Jetstar (filiale de Qantas) aurait été concerné par un incident de tube Pitot : lien ATW Online.

L'appareil, premier du type acquis par Qantas et transféré à sa filiale est équipé de sondes Pitot Goodrich. Sans être certain du composant qui aurait provoqué l'incident de quelques secondes, non remarqué par les passagers, un givrage Pitot est suspecté.

A noter la réserve toute anglo-saxonne dans l'allusion à la disparition du vol AF447:

The scenario bears similarities to that which investigators believe may have been a factor in the loss of an Air France -200 over the Atlantic Ocean five months ago

=> "Le scénario présente des similarités pour lesquelles les enquêteurs estiment que ce pourrait avoir été un facteur dans la perte de l' A330-200 d'Air France au-dessus de l' Océan Atlantique il y a cinq mois."

Opposé au déchainement médiatique dans l' hexagone, où l'on aime incriminer à chaud, cela fait plaisir...

A bientôt,

Effgez wink

(Dernière édition le 2 novembre 2009 11:53)

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eolien
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# 2 novembre 2009 12:22
Bonjour Effgez,

Peut-on réellement comparer la perception de ces deux évènements par les acteurs, les médias et le public ?

Dans un cas, un incident discret, inaperçu des passagers, dans l'autre la perte d'un avion et de ses 228 passagers et membres d'équipage, drame qui implique la responsabilité de toutes les autorités concernées, du constructeur, et de l'exploitant.

Les anglo-saxons, avec leurs tabloïds, ne sont pas des modèles de vertu en matière de médiatisation !

Bonne journée,
Eolien777

(Dernière édition le 2 novembre 2009 12:23)

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Vector
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# 3 novembre 2009 00:01
Je n'avais pas bien lu les posts faits en mon absence concernant le nouvel incident Quantas

(Dernière édition le 3 novembre 2009 03:51)


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eolien
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# 3 novembre 2009 20:45
L'Américain qui pilote l'audit d'Air France

...
... la mission sera présidée par Curt Graeber, universitaire américain, ancien expert de Boeing et grande référence en matière de sécurité aérienne. L'équipe -six ou sept membres- accueillera aussi un spécialiste, à la retraite, de Delta Airlines.

Vos réflexions ?...
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Effgez
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# 3 novembre 2009 21:20
Hello Eolien777,

Je n'ai pas d'avis particulier sur la question. Que cet audit soit réalisé est une bonne chose. Espérons que chacun y mettra du sien et se montrera coopératif afin de permettre une analyse correcte de la situation.

Cette initiative est positive.

Cordialement,

Effgez
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Vector
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# 3 novembre 2009 21:51
Bonjour à tous,
Quelques remarques à propos de l'audit.
C'est quoi un "spécialiste", un ancien CdB de Delta ? J'aurais imaginé que tous les membres de l'équipe seraient des spécialistes et des experts dans leur domaine.
Par ailleurs, l'audit durera plusieurs mois, jusqu'à une année. Est-ce que les protagonistes ont l'intention de laisser les couteau au vestiaire et de collaborer de bonne foi.
Espérons qu'il en sortira un "New Deal" et un consensus en matière de sécurité.
En attendant les résultats, pourquoi ne pas équiper tous les Airbus d'un BUSS ou d'un calculateur d'IAS fondé sur l'indication de vitesse sol GPS et la moyenne du vecteur vent au cours d'une période déterminée précédent l'anomalie, histoire d'isoler les ADIRUs des fluctuations d'IAS.

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eolien
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# 3 novembre 2009 23:05
Bonsoir à tous,

Je crois que ces américains vont avoir de grandes surprises. Sur certains points, nous sommes si ce n'est à des années lumières, en tous cas très éloignés.

Des exemples :
le tutoiement. Hérité des années soixante-huitardes ?
Je considère que cet égalitarisme voulu est un handicap au respect. Tout au long de ma carrière, j'ai été mal à l'aise entre l'attitude des personnels étrangers, s'adressant à moi :
" Captain ! Do you want..."
et celle d'un agent français inconnu :
" Hé ! Tu veux ..."

• LAHSO : Land and Hold Short Operations
Une pratique qui permet à un avion d'atterrir même si l'avion précédent est toujours sur la piste, à condition que cet avion ait dépassé un certain point qui garantit une distance suffisante à l'avion à l'atterrissage.
Interdit à Air France ! Au résultat de quoi, il faut que le CDB franchouillard annonce au contrôle qu'il ne peut pas poursuivre l'approche : lequel contrôleur, qui ne comprend pas pourquoi va le caser dans un coin en attendant que le trafic s'écoule : fatigue accrue = risques accrus = sécurité malmenée.
Comment expliquer aux américains qu'on à raison...

• le français ! A la radio et dans la documentation, on en a déjà longuement parlé : comment ces américains pourront-ils s'y prendre pour faire voter une loi au parlement pour annuler celle d'un étriqué de la pensée ?...

etc, etc...

Comment vont-ils "ébranler le mammouth" ?...

Bonne nuit,
Eolien777
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eolien
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# 4 novembre 2009 19:36
Bonsoir,

Curt Graeber is a Boeing Senior Technical Fellow and serves as the Chief Engineer for Human Factors and Director of Regional Safety Programs at Commercial Airplanes. He holds a PhD in Neuropsychology from the University of Virginia

Source FAA


He holds a PhD in Neuropsychology... Hé ! Hé ! ...
Au début, quant fut annoncé un audit, par Delta, on avait pensé à des aviateurs pour traiter d'aviation...
Ben non ! C'est un PhD in Neuropsychology qui va nous soigner...
Il va y en avoir des coups de fièvre !...

(Dernière édition le 4 novembre 2009 19:36)

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Effgez
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# 4 novembre 2009 22:15
Bonsoir Eolien777!

Spécialement pour vous, j'ai "dégoté" un article de Pierre SPARACO qui mentionne Curt Graeber (plus loin prénommé "Carl" dans l'article!) qui risque de ne pas vous rassurer à propos dudit expert...

Voyez plutôt!

Pour les coups de fièvre, vu la taille de la bête à traiter, ne croyez-vous pas qu'un vétérinaire soit mieux adapté?

Notez que je n'ai rien contre les vétérinaires ni les neuropsychiatres... Pas de préjugés, par conséquent ne préjugeons pas de cet audit.

A bientôt,

Effgez

(Dernière édition le 4 novembre 2009 22:16)

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eolien
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# 5 novembre 2009 00:38
Merci Effgez, intéressant.

Il va falloir attendre d'avoir des précisions sur le cahier des charges et les personnes impliquées dans cet audit pour mieux en cerner les contours.
Par exemple, les "auditeurs" parlent-ils français ? Si la réponse est non, comment vont-ils se dépêtrer dans notre documentation déjà bien compliquée pour un français...

Entre la durée de l'audit et celle de l'enquête de l'AF 447, on est pas près de toucher du doigt les solutions à nos maux ...

Bonne nuit,
Eolien777
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Vector
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# 5 novembre 2009 01:05
Bonjour à tous,
J'ignorais qu'extrapoler des statistiques était une branche de la neuropsychologie. Autant l'apport d'un expert de ce type peut être utile sur le plan des comportements, autant il devrait surveiller le sien lorsqu'il s'aventure hors de son domaine. Je me souviens de cette déclaration choc : un accident majeur par semaine. J'imagine déjà la fanfare des médias !
Comme le mentionne Eolien, la question de la langue et les spécificités opérationnelles risquent d'ajouter du piment.

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