01/06/2009 - Accident AF447 - Airbus A330-200 - Air France
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ottoriverse
Inscrit le 28/05/2011 |
# 28 mai 2011 14:38 | |
| la feuille morte....mais bon..... | ||
 
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ottoriverse
Inscrit le 28/05/2011 |
# 28 mai 2011 14:41 | |
| ou vrille plat mais ca c est que d la theorie | ||
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fellowship
Inscrit le 27/04/2011 |
# 28 mai 2011 14:54 | |
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pour répondre à lemichou la procédure perte IAS est valable aussi au dessus du FL100 . après question décrochage une il faut se rende compte qu' on décroche, et deux, savoir si c'est par par perte de vitesse ou par rapport au Mach qui augmente ... c'est plus du DR400 là...et le remède est different. |
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ottoriverse
Inscrit le 28/05/2011 |
# 28 mai 2011 14:59 | |
| bonne question savaient-ils qu'decrochait???? | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 28 mai 2011 15:03 | |
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Reflexion ...de l'aprés midi ! Hors possible PB mécanique des gouvernes ... Oui Ottoriverse excellente question ! Un équipage (A 3), même sans références "Vitesse" fiables, peut il raisonnablement confondre un piqué, avec un décrochage pendant plus de trois minutes... et pourquoi ? on en est peut être là ! Il devait rester qq instruments quand même, côté assiette ! Confondre les 10 000 pieds minute du vario, avec un piqué, vu que l'on ne croit plus à la vitesse ! C'est la question aux pilotes ! J'ajoute, est ce qu'un décrochage à 11 000 pieds minute est une valeur admise dans la culture aeronautique (Sais pas) Et les enregistrement audio devraient le dire ! Bon, c'est encore secret défense, mais ... La phrase "On a décroché" devrait avoir été prononcée au moins une foi entre les 3 pilotes ?? non ?? (Dernière édition le 28 mai 2011 15:17) _________________ JPRS |
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ottoriverse
Inscrit le 28/05/2011 |
# 28 mai 2011 15:12 | |
| c est aussi ce qui me surprend | ||
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ottoriverse
Inscrit le 28/05/2011 |
# 28 mai 2011 15:15 | |
| advenant un probleme de gouverne ou autre ou est la redunancy(pour faire francais.....) | ||
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fellowship
Inscrit le 27/04/2011 |
# 28 mai 2011 15:26 | |
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je ne pense pas, si on se base sur les messages ACARS, l'horizon secours a été reporté HS à la maintenance. le BEA ne dit pas ou il peche ses infos d'incidence d'assiette et d 'inclinaison ... sans doute des données brutes de l'enregistreur de parametres. en l'etat ON EN SAIT PAS ASSEZ! ils auraient mieux fait de ne rien dire. . (Dernière édition le 28 mai 2011 15:35) |
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ottoriverse
Inscrit le 28/05/2011 |
# 28 mai 2011 15:32 | |
| plutot ils DEVRAIENT le dire question de sécurité et pour tout ceux qui choisisent l avion......question que ce soit plus sécuritaitre as......... | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 28 mai 2011 15:47 | |
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Non Ottoriverse ... quand je pense Gouvernes, c'est Glace qui sait ... peut être, mais comme pour les sondes, elle à pu disparaître dans la descente ! Pour les gouvernes, c'est une hypothése en faveur de l'équipage, je pense plutôt aux vérins et à l'hyraulique, la pression et la force mécanique suffisante, ou pas, les PB de redondance c'est autre chose ! Je me demande aussi ce qui se serait passé s'ils avaient reconnecté leurs calculateurs sous 15 000 pieds, les sondes Pitot étaient peut être déjà débouchées, juste une idée ! _________________ JPRS |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 28 mai 2011 15:48 | |
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Je n'ai pas vu passer ici de réflexion sur une hypothèse émise ailleurs: Une fois en croisière au FL350 l'avion est centré AR par transfert de carburant. Ceci afin d'optimiser la vitesse. Givrage des pitots Désengagement du PA Pilotage manuel L'avion du fait même du principe du centrage AR est totalement instable et impilotable à la main Prise d'altitude FL375 Situation hors enveloppe du domaine de vol Décrochage L'avion ne peut redevenir pilotable en manuel que si un transfert carburant est refait vers l'AV En gros l'avion serait devenu irrécupérable Quelle crédibilité a ces propos ? |
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ottoriverse
Inscrit le 28/05/2011 |
# 28 mai 2011 15:53 | |
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je vous remerceint tous de vos reponse a un neophyte(oui oui....)comme moi sur ce au plaisir en esperant que toute la lumiere vas etre fait sur cette accident(meilleurs voeux aux familles). Au plaisir alp |
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fellowship
Inscrit le 27/04/2011 |
# 28 mai 2011 15:56 | |
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un déroulé interessant ici: http://peloche.smugmug.com/Travel/Airpl ... -447-O.png |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 28 mai 2011 16:13 | |
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Bonjour ! Oui ça à lire ! Merci Lemichou ! http://www.pprune.org/archive/index.php/t-377199.html Une hypothése de plus, je pensais de mon côté à du fret ou des containers à bagages qui auraient pû aussi glisser , ils ont eu des angles à plus de 30° de ce que dit le BEA ! Mais pourquoi ce nose up aussi obstiné et désespérant , surtout si c'était vraiment une commande des pilotes ... et à ce sujet , le BEA n'en dit vraiment pas assez ! Bon, on tourne en rond ! J'arrête ... faudra attendre de nouvelles fuites .. ou un mois ou deux pour la prochaine com du BEA ! _________________ JPRS |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 28 mai 2011 16:13 | |
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Bonjour à tous, Dans les conditions du moment, à 38000 ft, l'A330 devait être à son plafond qui correspond à un point critique de la polaire où les décrochages bas et haut se rejoignent. Mon impression est que les pilotes ne savaient pas s'ils avaient décroché ou non et qu'ils ne pouvaient peut-être pas piquer à cause des 13 degrés de trim. Sinon, pourquoi auraient-ils réduit la poussée à 2-12-02 ? Un autre aspect qui me fait penser qu'ils ne croyaient pas être en décrochage est leurs tentatives de contrer le roulis au manche, ce qui a l'effet contraire. Dernier point, les prises statiques n'étaient pas affectées par le givrage et les indications altimètre et vario devaient être normales et 10000 ft/min, c'est beaucoup, presque hors de l'échelle. Je crois donc à un effet de saturation mentale qui les a empêché de visualiser clairement la situation. En décrochage profond, comme en vrille à plat, l'écoulement de l'air atteint des incidences telles que les commandes n'ont plus d'action et leur seule chance était la poussée à fond pour diminuer l'incidence et revenir à une situation pilotable. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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